WEBVTT 1 00:00:00.080 --> 00:00:00.100 O 2 00:00:00.860 --> 00:00:05.240 que 3 00:00:05.540 --> 00:00:08.160 será que temos pra hoje? 4 00:00:08.540 --> 00:00:11.260 Eu ouvi hoje de novo o 5 00:00:12.120 --> 00:00:15.140 episódio quatro e, e eu ouvi o cinco. 6 00:00:17.200 --> 00:00:20.640 Conectou muito com meu momento atual. 7 00:00:21.460 --> 00:00:21.980 Ééé, 8 00:00:24.020 --> 00:00:26.380 eu acho interessante essa questão da sincronicidade. 9 00:00:26.460 --> 00:00:29.360 Eu tenho um jeito de me relacionar com o mundo 10 00:00:30.240 --> 00:00:32.619 voltado pra estrategizar, pra 11 00:00:34.040 --> 00:00:37.280 prever o que pode dar errado, criar planos de ação, de 12 00:00:37.360 --> 00:00:38.460 contingências. 13 00:00:39.420 --> 00:00:39.680 Uhum. 14 00:00:39.720 --> 00:00:43.589 Mas muito mais importante é cê desenvolver a capacidade de lidar com o 15 00:00:43.640 --> 00:00:47.240 que vai acontecer, porque você não tem controle. 16 00:00:48.400 --> 00:00:51.860 Quando você começa uma conversa, cê até pode 17 00:00:52.700 --> 00:00:56.520 ir com uma intenção clara, você pode até saber 18 00:00:56.560 --> 00:00:59.660 como que ela vai começar, mas você nunca sabe como ela termina. 19 00:01:00.860 --> 00:01:04.840 E achei muito doido que essa, é, essas conclusões vieram, 20 00:01:05.940 --> 00:01:08.920 sei lá, uma semana ou duas semanas antes de eu começar 21 00:01:09.860 --> 00:01:13.600 a acompanhar aqui o Reflexo. Por caminhos 22 00:01:13.820 --> 00:01:16.940 diferentes, chegando às mesmas conclusões. 23 00:01:18.420 --> 00:01:21.980 Essa coisa do estrategizar e tal, e do 24 00:01:22.040 --> 00:01:25.460 controle, é uma coisa muito egóica, 25 00:01:25.580 --> 00:01:29.440 né? E a terapia, ela ajuda 26 00:01:29.580 --> 00:01:30.220 muito a, 27 00:01:31.400 --> 00:01:32.220 a gente, 28 00:01:34.460 --> 00:01:34.820 é, 29 00:01:36.760 --> 00:01:37.560 organizar 30 00:01:38.680 --> 00:01:41.700 o ego, organizar o eu, sabe? É, é um jeito de es-- 31 00:01:43.160 --> 00:01:46.910 de, de dar, de criar uma espé-- assim, de, de criar uma 32 00:01:46.960 --> 00:01:48.700 espécie de ordem nele assim, sabe? 33 00:01:48.720 --> 00:01:49.080 Porque, 34 00:01:54.000 --> 00:01:56.980 porque voc-- na terapia você conhece um eu, 35 00:01:58.760 --> 00:02:00.940 que você não tá acostumado a enxergar, né? 36 00:02:00.960 --> 00:02:02.900 Porque você tem o espelho do terapeuta- 37 00:02:03.960 --> 00:02:04.030 Uhum 38 00:02:04.030 --> 00:02:08.000 ...que ele te, te devolve perguntas e tal, de coisas que cê não tá 39 00:02:08.081 --> 00:02:11.100 vendo. E você tem o seu próprio espelho, que quando cê fala, 40 00:02:12.600 --> 00:02:12.620 o, 41 00:02:14.820 --> 00:02:18.480 o você mesmo 42 00:02:18.489 --> 00:02:19.340 desenvolve, 43 00:02:20.200 --> 00:02:24.040 organiza, te-precisa organizar suas próprias ideias, 44 00:02:24.080 --> 00:02:28.000 né? Pra que-- porque você tem um, um, um interlocutor que 45 00:02:28.060 --> 00:02:30.020 precisa entender, né, o que tá acontecendo. 46 00:02:30.720 --> 00:02:34.560 Então, ao se esforçar pra expressar o que 47 00:02:34.600 --> 00:02:36.090 você tá, hã, 48 00:02:37.160 --> 00:02:38.210 experienciando, 49 00:02:39.360 --> 00:02:43.040 você organiza o, os pensamentos. 50 00:02:43.160 --> 00:02:46.080 E, e aí o lance do autoengano 51 00:02:47.280 --> 00:02:48.640 tem muito a ver com, 52 00:02:49.780 --> 00:02:49.800 é, 53 00:02:52.300 --> 00:02:55.800 com, com o fato da gente não ter esses 54 00:02:55.840 --> 00:02:56.540 espelhos. 55 00:02:57.680 --> 00:03:00.740 Ou seja, quando a gente tá só dentro da própria cabeça, 56 00:03:01.040 --> 00:03:01.780 ruminando 57 00:03:02.640 --> 00:03:04.940 os acontecimentos, a gente não tem o, 58 00:03:06.440 --> 00:03:10.340 o reflexo pra validar aquilo ali, não tem uma referência pra 59 00:03:10.380 --> 00:03:13.560 validar. Você pode pensar sobre qualquer coisa, sabe? 60 00:03:14.600 --> 00:03:17.860 Então a chance de você tá em autoengano é sempre muito alta. 61 00:03:18.220 --> 00:03:20.380 Normalmente, a gente tá sempre em autoengano, 62 00:03:21.800 --> 00:03:24.500 mas quando você não tem o, o espelho, 63 00:03:25.740 --> 00:03:26.080 a, 64 00:03:26.980 --> 00:03:30.460 o autoengano ele pode, sabe, causar um estrago 65 00:03:30.500 --> 00:03:34.200 gigantesco, né? Porque você começa a criar crenças que não existem e 66 00:03:34.260 --> 00:03:34.520 tal, 67 00:03:36.000 --> 00:03:39.920 né? Por exemplo, esse é o caso quando vira muito patológico 68 00:03:39.980 --> 00:03:42.820 mesmo, é o, é o caso do esquizofrênico, né? 69 00:03:44.720 --> 00:03:45.640 Mas o-- 70 00:03:47.920 --> 00:03:48.620 porque ele não tem, 71 00:03:49.500 --> 00:03:52.920 ele não tem mais nenhuma referência, então ele cria uma realidade 72 00:03:52.960 --> 00:03:54.580 interna própria. 73 00:03:57.690 --> 00:04:00.860 E tem um autor que é o, 74 00:04:02.580 --> 00:04:03.160 hã, 75 00:04:05.580 --> 00:04:06.200 Ken Wilber. 76 00:04:08.340 --> 00:04:08.430 Uhum. 77 00:04:08.600 --> 00:04:08.820 Que ele-- 78 00:04:10.080 --> 00:04:11.320 é desse livro aqui. 79 00:04:18.370 --> 00:04:19.180 Esse livro aqui. 80 00:04:21.700 --> 00:04:25.480 É, mas não, não é esse aqui não que eu re-- vou recomendar não. 81 00:04:31.820 --> 00:04:33.400 Eu tenho esse aqui, ó. 82 00:04:36.880 --> 00:04:39.320 Isso, esse aí é ótimo que ele é bem prático, né? 83 00:04:41.780 --> 00:04:42.350 Ééé, 84 00:04:43.960 --> 00:04:45.670 qual é o que eu vou recomendar? 85 00:04:48.400 --> 00:04:49.840 Deve estar aqui. 86 00:04:56.000 --> 00:04:56.200 Não. 87 00:05:12.880 --> 00:05:14.840 Pegar aqui pra vocês. Esse livro é muito bom, 88 00:05:15.900 --> 00:05:17.340 só que ele é difícil de ler. 89 00:05:18.820 --> 00:05:19.520 Ih. 90 00:05:19.560 --> 00:05:22.140 Porque o Ken Wilber ele é muito intelectual, né? 91 00:05:22.160 --> 00:05:24.830 É o cara é mó gênio. Então- 92 00:05:28.460 --> 00:05:31.680 Eu tentei, deixei guardado aqui, ele é a teoria de tudo. 93 00:05:31.710 --> 00:05:31.980 Peguei 94 00:05:35.800 --> 00:05:36.690 Ah, é. 95 00:05:40.100 --> 00:05:41.960 Ah, esse aqui 96 00:05:42.760 --> 00:05:42.770 ó. 97 00:05:57.920 --> 00:05:59.870 Vou passar o link pra 98 00:05:59.870 --> 00:06:16.610 vocêsAh, 99 00:06:16.650 --> 00:06:18.190 mandei o link, chama No Boundary. 100 00:06:19.550 --> 00:06:21.770 Esse livro é sensacional, ele é-- 101 00:06:23.270 --> 00:06:26.790 só que ele é um pouco difícil de ler, mas ele é ac-- mas dá pra ler, sabe? 102 00:06:26.810 --> 00:06:27.110 Não é-- 103 00:06:28.860 --> 00:06:32.260 é, cê tem que ter, é tipo assim, é porque tem que ter um esforçozinho, assim, um 104 00:06:32.390 --> 00:06:33.210 esforçozão. 105 00:06:35.330 --> 00:06:39.270 Mas assim, o que-- qualquer coisa que cê conseguir ler desse livro, 106 00:06:39.410 --> 00:06:41.320 é, vai ser poderoso. 107 00:06:42.190 --> 00:06:46.030 Não precisa terminar de ler, cê pode parar o, o momento que cê quiser, porque já 108 00:06:46.130 --> 00:06:49.330 deu. Se você leu uma página, já, já valeu. 109 00:06:50.950 --> 00:06:54.439 E, e ele, e esse livro, ele, ele, é, 110 00:06:54.850 --> 00:06:58.310 ele, ele fala sobre a questão da-- ele tem uma metodologia 111 00:06:58.370 --> 00:06:58.970 chamada 112 00:07:00.470 --> 00:07:04.170 Integral Framework, alguma coisa assim, a CAL, a qual-- 113 00:07:05.830 --> 00:07:09.430 e, e, e, e o que ele faz é, ele, 114 00:07:10.810 --> 00:07:12.970 ele organiza tudo pra gente, sabe? 115 00:07:13.090 --> 00:07:16.130 Tudo, tudo que é prática de psicologia, de 116 00:07:16.330 --> 00:07:19.770 terapia, de espiritualidade, de não sei o quê, 117 00:07:20.750 --> 00:07:24.490 ele, ele dá sentido pra aquilo e coloca num lugar pra 118 00:07:24.530 --> 00:07:27.210 você saber o que que você precisa 119 00:07:29.090 --> 00:07:29.770 e o, o, 120 00:07:31.190 --> 00:07:33.110 a, onde, onde cada coisa se, 121 00:07:34.200 --> 00:07:34.200 é, 122 00:07:35.390 --> 00:07:35.930 se aplica. 123 00:07:37.150 --> 00:07:39.590 Então, por isso que eu tava falando da coisa da terapia, né? 124 00:07:39.650 --> 00:07:43.460 Porque lá ele coloca que a terapia, porque ps-- terapia 125 00:07:43.670 --> 00:07:45.430 psicológica já tem milhões, né? Mas 126 00:07:47.430 --> 00:07:48.170 a terapia, 127 00:07:49.100 --> 00:07:50.570 é, analítica, 128 00:07:51.490 --> 00:07:53.690 que é essa Freud, Jung e tal, 129 00:07:55.210 --> 00:07:57.010 ela-- ele coloca como 130 00:07:57.830 --> 00:08:00.770 esse nível de-- pera aí, deixa eu ver aqui, porque ele tem um-- 131 00:08:02.710 --> 00:08:03.330 então é esse aqui, ó, 132 00:08:05.150 --> 00:08:06.650 No Boundary. 133 00:08:09.210 --> 00:08:13.070 Aí o tanto que tá marcado. Mas 134 00:08:13.090 --> 00:08:15.770 assim, aí tem um gráfico aqui, ó, que é esse aqui. 135 00:08:29.090 --> 00:08:29.980 Não sei se dá pra ver. 136 00:08:31.690 --> 00:08:32.030 Aham. 137 00:08:35.670 --> 00:08:36.071 Certo. 138 00:08:37.250 --> 00:08:40.810 É, aí ele relaciona, por exemplo, 139 00:08:43.630 --> 00:08:44.110 é... 140 00:09:04.810 --> 00:09:08.490 Ah, ele relaciona, ele fala persona, 141 00:09:09.070 --> 00:09:09.630 shadow, 142 00:09:11.090 --> 00:09:12.570 ego, corpo. 143 00:09:14.990 --> 00:09:17.210 Bom, enfim, eu não vou conseguir explicar isso aqui tudo, mas 144 00:09:18.490 --> 00:09:21.230 então aqui ele coloca que psicologia do ego. 145 00:09:23.090 --> 00:09:26.890 Hã, e aí ele coloca no nível do, nesse 146 00:09:26.930 --> 00:09:30.770 nível de, hã, organização desse 147 00:09:30.870 --> 00:09:32.660 eu estratégico. 148 00:09:33.470 --> 00:09:36.850 Esse que, na verdade, é, se fala dele não em termos 149 00:09:36.890 --> 00:09:38.650 estratégicos, mas adaptativos. 150 00:09:39.870 --> 00:09:43.060 Então você tem-- é como se tivesse dois eus, o eu adaptativo, 151 00:09:44.210 --> 00:09:44.810 que é o ego, 152 00:09:45.790 --> 00:09:47.650 e o eu, hã, 153 00:09:48.610 --> 00:09:52.310 alguns chamam de self natural, eu natural, 154 00:09:52.530 --> 00:09:55.710 certo? Que seria o observador por trás. 155 00:09:56.730 --> 00:10:00.710 Hã, a consciência, né. Então, o eu adaptativo é 156 00:10:00.750 --> 00:10:04.369 normalmente o eu que a gente se relaciona no dia a dia, o nosso ego. 157 00:10:05.150 --> 00:10:08.930 E ele, a natureza dele é adaptativa, então ele vai olhar pra tudo ao nos-- 158 00:10:09.070 --> 00:10:12.709 à sua volta em termos adaptativos, ou seja, como que ele se adapta àquela 159 00:10:12.770 --> 00:10:15.810 situação. Então, só que 160 00:10:15.910 --> 00:10:16.860 adaptação, 161 00:10:18.230 --> 00:10:20.630 é, a, a ideia de-- a, a própria 162 00:10:21.290 --> 00:10:25.130 natureza, é, da relação adaptativa é uma na-- é uma 163 00:10:25.170 --> 00:10:28.939 relação se, de separação. Você se adapta porque você 164 00:10:29.030 --> 00:10:32.170 tá fora, você é diferente do ambiente, certo? 165 00:10:32.190 --> 00:10:35.720 O ambiente à sua volta, é, 166 00:10:36.390 --> 00:10:36.850 ele, 167 00:10:38.630 --> 00:10:40.490 é, ele não tá integrado totalmente 168 00:10:41.570 --> 00:10:45.250 e por isso você precisa se adaptar a ele. A, a gente usa isso na linguagem, né? 169 00:10:45.350 --> 00:10:48.490 Quando a gente fala: "Ah, eu tenho que me adaptar aqui", porque você se sente se-- 170 00:10:48.690 --> 00:10:52.210 distante, separado, certo? Mas se você tá completamente 171 00:10:52.250 --> 00:10:55.560 integrado a algo, não há necessidade de, de adaptação, porque não há 172 00:10:55.560 --> 00:10:56.260 separação, 173 00:10:57.390 --> 00:11:00.570 entendeu? É uma coisa só, então, é, você 174 00:11:00.610 --> 00:11:03.930 simplesmente tá ali vivendo no, no, no momento e tal. 175 00:11:04.700 --> 00:11:07.310 É, você não precisa se adaptar à sua família, certo? 176 00:11:09.190 --> 00:11:12.990 Sua família, cê já tá ali com ela no dia a dia, você já tá integrado, né? 177 00:11:13.890 --> 00:11:16.300 Se você precisar-- tiver precisando se adaptar com a sua família, é porque o 178 00:11:16.390 --> 00:11:17.930 negócio tá feio, porque cê tá precisando, 179 00:11:19.090 --> 00:11:20.710 certo, de integração. 180 00:11:22.450 --> 00:11:26.390 Mas então, normalmente o ego, ele dispara quando a gente tá em situações, 181 00:11:27.170 --> 00:11:30.350 por exemplo, cê chega numa empresa nova ou você sente 182 00:11:30.390 --> 00:11:33.350 que, hã, as pessoas-- 183 00:11:35.210 --> 00:11:38.330 você, é, está afastado das pessoas, as pessoas são meio 184 00:11:38.410 --> 00:11:42.010 adversárias. Aí o ego toma conta e aí 185 00:11:42.090 --> 00:11:45.710 ele some, né, ele vai, é, 186 00:11:46.050 --> 00:11:48.750 buscar essa sobrevivência adaptativa. 187 00:11:49.570 --> 00:11:50.200 Então a, 188 00:11:51.450 --> 00:11:53.160 a terapia vai 189 00:11:54.410 --> 00:11:58.400 aja-- é, é, a psi-- a terapia analítica, psicoanalítica, né, que a 190 00:11:58.400 --> 00:11:58.790 gente chama, 191 00:12:00.110 --> 00:12:03.450 Freud, Jung e tal, porque tem várias outras linhas, né, na psicologia. 192 00:12:04.890 --> 00:12:05.150 É, 193 00:12:06.150 --> 00:12:07.070 vai ajudar no, 194 00:12:08.330 --> 00:12:09.810 nesse ego adaptativo. 195 00:12:10.910 --> 00:12:11.510 Aí quando cê, 196 00:12:12.410 --> 00:12:12.730 é, 197 00:12:13.610 --> 00:12:17.574 perceberFoi o meu caso, né? Eu tô contando minha experiência também, né, 198 00:12:17.743 --> 00:12:21.574 que eu fiz alguns anos de terapia 199 00:12:21.694 --> 00:12:24.074 junguiana. Ééé, 200 00:12:25.434 --> 00:12:28.154 em algum momento eu comecei a perceber que a terapia já não-- 201 00:12:30.074 --> 00:12:32.494 eu já não, não tinha o que levar pra ela, porque 202 00:12:33.534 --> 00:12:36.694 eu já não tinha conflitos com as coisas em volta. 203 00:12:37.694 --> 00:12:41.474 Eu não tava mais me adaptando a nada, certo? Eu já tava integrado e tal. 204 00:12:42.594 --> 00:12:43.094 Então, 205 00:12:43.934 --> 00:12:44.734 aí foi o momento que eu 206 00:12:45.864 --> 00:12:48.994 me dei alta, porque cê sempre é você que se dá alta, né? 207 00:12:49.414 --> 00:12:53.264 O terapeuta não-- eu nunca vi terapeuta dando alta pra ninguém, 208 00:12:53.414 --> 00:12:53.834 porque senão-- 209 00:12:55.194 --> 00:12:55.694 mas, 210 00:12:56.554 --> 00:12:57.574 mas é isso. E aí, 211 00:12:59.074 --> 00:13:02.554 e aí quando isso acontece, você abre pra outras, 212 00:13:04.134 --> 00:13:08.034 ééé, possibilidades, né, que aí é o Ken Wilber vai 213 00:13:08.114 --> 00:13:10.694 citar as coisas que vêm 214 00:13:11.514 --> 00:13:15.374 depois, né, quando você, é, 215 00:13:15.954 --> 00:13:17.974 harmoniza a questão do-do ego, né. 216 00:13:19.713 --> 00:13:20.554 Então é isso. 217 00:13:23.734 --> 00:13:25.854 Não sei se fez sentido aí pra vocês, mas 218 00:13:27.434 --> 00:13:30.014 é isso que eu- 219 00:13:32.714 --> 00:13:36.334 É, eu, eu ouvi legal. Eu fico 220 00:13:36.394 --> 00:13:39.014 bastante impactado com esse último episódio 221 00:13:40.094 --> 00:13:43.754 e até, assim, escutar de novo, né, porque 222 00:13:43.794 --> 00:13:44.694 realmente é uma-- 223 00:13:47.014 --> 00:13:50.634 é u-é um soco no, no estômago, né, do Ru-- do Edgar, né? 224 00:13:50.654 --> 00:13:53.834 Porque ele vai ali 225 00:13:53.854 --> 00:13:56.914 entendendo que-- e eu achei bem curioso aquele 226 00:13:56.954 --> 00:14:00.404 negócio, é: "Cuidado pra não ser enganado". 227 00:14:00.454 --> 00:14:04.184 Aí depois ele: "Não, a frase era cuidado para não ser um enganado", 228 00:14:04.494 --> 00:14:04.694 né? 229 00:14:04.724 --> 00:14:05.593 Uhum. 230 00:14:05.674 --> 00:14:09.634 E aí tem aquela outra situação que ele fala assim: "Não, mas por 231 00:14:09.694 --> 00:14:13.634 que que ele não, não falou logo de cara que era um enganado?" Aí 232 00:14:13.674 --> 00:14:16.894 o avô: "Ah, mas você daria atenção se fosse dessa 233 00:14:16.934 --> 00:14:18.864 forma?" Quer dizer, assim, 234 00:14:19.754 --> 00:14:23.473 é-é quando-- é aquela situação que a gente não adianta, a gente não enxerga. 235 00:14:23.994 --> 00:14:24.093 É. 236 00:14:24.114 --> 00:14:25.794 A gente tá cego, né? 237 00:14:26.854 --> 00:14:30.794 Então, assim, é, ali vários ensinamentos assim, 238 00:14:30.894 --> 00:14:34.874 né? E também conecta muito com, com, com, com 239 00:14:35.674 --> 00:14:37.874 o meu momento atual, né, de, de, de, 240 00:14:39.354 --> 00:14:42.974 de um, um encerramento de um ciclo que eu, que 241 00:14:42.984 --> 00:14:44.394 eu, que eu tô vivendo, né? 242 00:14:45.294 --> 00:14:45.514 E, 243 00:14:46.414 --> 00:14:50.174 e a abertura pra novas possibilidades e, né, até 244 00:14:50.234 --> 00:14:51.874 conversei um pouco com o Alysson, né? 245 00:14:52.614 --> 00:14:54.074 Que-que o evento, 246 00:14:55.014 --> 00:14:57.774 ééé, me li-me libertou, na verdade, né? 247 00:14:57.914 --> 00:15:00.774 E aquela frase também pra mim foi muito poderosa, né, 248 00:15:00.974 --> 00:15:04.544 que, que as coisas são neutras, 249 00:15:05.214 --> 00:15:06.193 né? Você 250 00:15:07.163 --> 00:15:08.474 tem que olhar e ver 251 00:15:10.474 --> 00:15:14.174 o que que tá saindo ali, né? E a outra 252 00:15:14.314 --> 00:15:16.854 coisa é a coisa, ééé, 253 00:15:18.044 --> 00:15:20.974 da, da dor e do-- como é que era? Da dor e do, e 254 00:15:21.094 --> 00:15:22.494 do- 255 00:15:22.534 --> 00:15:22.834 Sofrimento. 256 00:15:22.854 --> 00:15:25.474 Como é que é aquele-- do sofrimento, exatamente. 257 00:15:25.484 --> 00:15:29.294 Então assim, eu tô com uma dor, né, das 258 00:15:29.334 --> 00:15:31.474 coisas que acontecersem, mas eu posso 259 00:15:32.514 --> 00:15:36.254 me dar o direito de não sofrer tanto, sofrer um pou-pouco, mas-- ou nem 260 00:15:36.394 --> 00:15:37.383 sofrer, né? Então, 261 00:15:38.214 --> 00:15:41.514 são todas reflexões que, que eu acho que a gente-- cada um tem que fazer no seu 262 00:15:41.554 --> 00:15:44.814 tempo, né? Como o Alysson disse aí da questão da terapia que ele fez 263 00:15:45.674 --> 00:15:47.694 e se deu alta, né? Se teve o tempo, né? 264 00:15:47.954 --> 00:15:51.714 E-e-e-e hoje a sociedade, o mundo, essa coisa da 265 00:15:51.754 --> 00:15:53.594 entrega e tal, às vezes a gente 266 00:15:54.554 --> 00:15:55.714 não se dá tempo, né? 267 00:15:56.594 --> 00:16:00.374 Mas é isso. Então assim, tô ainda também ruminando tudo isso aí 268 00:16:00.514 --> 00:16:01.454 e tá sendo muito, 269 00:16:03.274 --> 00:16:06.914 muito bom assim, né, em termos de lidar com as 270 00:16:06.954 --> 00:16:08.464 situações, né? Ééé, 271 00:16:09.654 --> 00:16:10.634 porque é o que nos resta, né? 272 00:16:12.214 --> 00:16:12.603 É o que nos 273 00:16:13.414 --> 00:16:14.174 resta. 274 00:16:15.054 --> 00:16:16.234 É, isso é muito útil pra, 275 00:16:18.534 --> 00:16:20.114 pra reconstruir o passado, 276 00:16:21.734 --> 00:16:22.414 né, assim, 277 00:16:23.294 --> 00:16:24.994 e pra se preparar pro futuro, né? 278 00:16:26.494 --> 00:16:30.434 Porque passado ele não é fixo, né, ele é o que 279 00:16:30.454 --> 00:16:31.774 a gente faz dele, né. 280 00:16:32.853 --> 00:16:36.754 Você, você tem os fatos, mas a gente não se relaciona muito com os 281 00:16:36.793 --> 00:16:39.794 fatos, a gente se relaciona com o significado que a gente dá pros fatos. 282 00:16:41.334 --> 00:16:44.434 E esse-- e aí, então, tudo isso são ideias estoicas, né. 283 00:16:45.254 --> 00:16:45.704 Hã, 284 00:16:47.254 --> 00:16:50.984 então eles, eles têm esse, é, esse princípio, 285 00:16:52.414 --> 00:16:53.114 né, que, 286 00:16:55.534 --> 00:16:59.154 que da, da realidade neutra e que voc-- que, que, 287 00:16:59.554 --> 00:17:03.394 que é bem similar ao que se fala, a, que a gente fala na, na coisa do sense 288 00:17:03.434 --> 00:17:05.454 making, da complexidade. 289 00:17:06.874 --> 00:17:08.555 Ou seja, a realidade ela é neutra. 290 00:17:10.075 --> 00:17:11.335 Na, na liderança soberana, 291 00:17:12.394 --> 00:17:16.094 eu defini isso como um princípio, né, chamado realidade soberana. 292 00:17:16.104 --> 00:17:18.434 Assim, a realidade é, é o que é, ela é o-- 293 00:17:19.454 --> 00:17:23.024 ela tem os seus eventos, seus fatos, suas, suas situações, é, 294 00:17:23.134 --> 00:17:23.944 objetivas, 295 00:17:25.694 --> 00:17:29.374 mas essa-- a gente sempre coloca 296 00:17:29.454 --> 00:17:33.214 uma camada de subjetividade em cima e é essa 297 00:17:33.234 --> 00:17:34.514 que, que importa mais, 298 00:17:35.974 --> 00:17:36.714 certo? Porque 299 00:17:38.074 --> 00:17:40.034 ela, porque ela transforma o fato 300 00:17:40.914 --> 00:17:43.794 em algo que pode ser bom ou ruim. 301 00:17:46.014 --> 00:17:48.314 É, e porque o fato é neutro. 302 00:17:49.554 --> 00:17:52.894 E aí o que acontece, que, que é o ensinamento dos estoicos, né, 303 00:17:55.074 --> 00:17:56.334 é a ideia de, 304 00:17:57.324 --> 00:18:00.994 de que o, hã, 305 00:18:02.974 --> 00:18:04.034 tudo pode ser bom, 306 00:18:05.614 --> 00:18:09.474 certo? Desde que seja ancorado num significado que 307 00:18:09.534 --> 00:18:13.424 seja útil pra você. Isso é puro sense making hoje em 308 00:18:13.454 --> 00:18:17.014 termos de complexidade. Então como é que o 309 00:18:17.054 --> 00:18:20.866 fatoPode ser visto 310 00:18:20.926 --> 00:18:24.726 como-- porque isso é diferente de falar assim: "Ah, não, veja o lado bom", 311 00:18:24.966 --> 00:18:28.556 né? Porque o "veja o lado bom" é uma coisa mais de conformismo, falar assim: 312 00:18:28.556 --> 00:18:32.306 "ai, tá, não". É, o que a gente tá falando é 313 00:18:32.406 --> 00:18:36.386 em como as coisas, é, se convertem em algo, em algo que é 314 00:18:36.526 --> 00:18:37.426 útil pra você. 315 00:18:38.926 --> 00:18:42.466 Certo? Então eu-- algo que, é, inicialmente eu posso ter 316 00:18:42.506 --> 00:18:43.586 considerado ruim, 317 00:18:44.886 --> 00:18:48.806 eu posso, é, transformar aquilo, hã, em 318 00:18:48.826 --> 00:18:51.815 algum tipo de utilidade, dar uma utilidade pra aquilo. 319 00:18:52.726 --> 00:18:55.716 Ou seja, ou em ter-- normalmente, vai ser na maioria das vezes, em termos de 320 00:18:55.786 --> 00:18:56.666 aprendizado. 321 00:18:58.086 --> 00:19:02.046 Certo? Mas assim, você vai vendo que-- e aí tem algo 322 00:19:02.086 --> 00:19:05.666 muito poderoso ali no, no episódio cinco também, que é a ideia de 323 00:19:06.506 --> 00:19:10.446 o bom se-- que é, que é uma ideia do tai-do taoísmo, né? 324 00:19:10.456 --> 00:19:14.426 É o yin e yang, o bom se transforma em ruim, o ruim se transforma em 325 00:19:14.446 --> 00:19:14.726 bom, 326 00:19:15.566 --> 00:19:18.786 certo? Você tem um ciclo entre uma coisa que vai se transformando na outra. 327 00:19:20.326 --> 00:19:24.026 O que era bom vira ruim, depois o que era ruim vira bom de novo 328 00:19:24.286 --> 00:19:25.006 e assim vai. 329 00:19:26.186 --> 00:19:26.466 E, 330 00:19:28.066 --> 00:19:29.106 então ele fala lá: 331 00:19:30.106 --> 00:19:31.986 "Tudo depende do momento que você para de olhar", 332 00:19:33.666 --> 00:19:34.406 né? E 333 00:19:36.386 --> 00:19:39.446 então, às vezes, por que que a gente acha que as coisas são ruins? 334 00:19:39.826 --> 00:19:41.866 Porque a gente tacou o nariz, 335 00:19:43.826 --> 00:19:47.766 é, colado na tela. A gente tá muito próximo 336 00:19:47.786 --> 00:19:48.386 do evento. 337 00:19:49.766 --> 00:19:53.386 Então a gente ainda não vivenciou as repercussões dele, certo? 338 00:19:53.416 --> 00:19:57.346 Pra poder fazer essa, ter essa visualização do ruim se transformando 339 00:19:57.426 --> 00:20:01.046 em bom, do bom, dessa, essa, desse processo transformativo, né? 340 00:20:01.986 --> 00:20:04.886 Então a gente tá muito próximo do evento e aí, é, 341 00:20:05.326 --> 00:20:08.886 imediatamente você cria o significado que ele é ruim. 342 00:20:10.506 --> 00:20:11.906 Mas aí a gente vai 343 00:20:13.286 --> 00:20:15.306 se acostumando 344 00:20:15.466 --> 00:20:19.206 a olhar pras coisas sempre dessa 345 00:20:19.266 --> 00:20:22.606 perspectiva neutra e nessa perspectiva 346 00:20:22.646 --> 00:20:26.246 de que que-- como isso é útil pra mim. 347 00:20:27.366 --> 00:20:31.126 Certo? E aí no, no episódio seis vai vir ainda 348 00:20:31.226 --> 00:20:35.006 mais coisas, são dois episódios muito pesados em termos filosóficos, tá? 349 00:20:35.046 --> 00:20:35.946 O cinco e o seis. 350 00:20:37.266 --> 00:20:40.946 Hã, e aí, mas por exemplo, no seis vai vir a ideia 351 00:20:41.086 --> 00:20:42.786 de, é, 352 00:20:45.926 --> 00:20:47.306 de por exemplo, virtude, 353 00:20:48.366 --> 00:20:49.306 certo? Que por exemplo, 354 00:20:50.646 --> 00:20:54.606 ah, putz, caí numa fila. Aí todo mundo: "pô, fila é 355 00:20:54.616 --> 00:20:57.336 ruim, como fila é bom, né? Ninguém quer ficar numa fila". 356 00:20:58.326 --> 00:20:59.486 E como é que eu transformo naquilo, 357 00:21:00.826 --> 00:21:03.116 é, naquilo pra aquilo ser útil pra mim? 358 00:21:03.826 --> 00:21:07.786 Treinando uma virtude, porque o que o mundo traz, 359 00:21:09.046 --> 00:21:11.146 que é desconfortável, 360 00:21:12.566 --> 00:21:12.576 é, 361 00:21:13.846 --> 00:21:15.446 é desconfortável por uma razão, 362 00:21:16.926 --> 00:21:20.306 né? Que também isso é uma ideia estoica. E a razão é qual? 363 00:21:20.886 --> 00:21:23.806 É que aquilo é matéria-prima pra 364 00:21:23.886 --> 00:21:27.706 você, hã, treinar, normalmente treinar 365 00:21:27.766 --> 00:21:31.056 virtudes. Então caiu na fila, é hora de treinar 366 00:21:31.166 --> 00:21:31.886 paciência. 367 00:21:33.486 --> 00:21:35.866 É hora de treinar presença, certo? 368 00:21:36.746 --> 00:21:38.726 É hora de treinar, é, 369 00:21:39.686 --> 00:21:42.996 capacidade de tá no centro. E aí- 370 00:21:43.126 --> 00:21:44.026 Alisson. 371 00:21:44.986 --> 00:21:45.126 Oi. 372 00:21:46.006 --> 00:21:49.846 Rapidão, cê me lembrou de um-- algo que aconteceu comigo há algumas semanas, 373 00:21:50.746 --> 00:21:53.126 que eu tenho um problema sério com trânsito. 374 00:21:53.206 --> 00:21:57.026 Eu odeio pegar trânsito, assim, a ponto de-- 375 00:21:57.066 --> 00:21:59.566 prefiro não viajar do que viajar pra, pra pegar trânsito. 376 00:22:00.826 --> 00:22:04.166 E eu moro no litoral, então me desloco, pego a estrada toda semana 377 00:22:05.626 --> 00:22:08.206 e um dia desses aí tava tudo 378 00:22:08.326 --> 00:22:09.746 congestionado. 379 00:22:09.786 --> 00:22:10.146 Uhum. 380 00:22:10.326 --> 00:22:11.166 Minha reação, 381 00:22:12.526 --> 00:22:16.106 normalmente, seria: "Trânsito F*P", 382 00:22:16.406 --> 00:22:20.366 assim, começaria a ficar com raiva, começaria já a 383 00:22:20.526 --> 00:22:22.506 começar a sair fumacinha da minha cabeça. 384 00:22:23.346 --> 00:22:25.366 Mas aí eu olhei e falei: "Tá ok, vou meditar". 385 00:22:25.486 --> 00:22:28.266 Comecei a meditar ali no meio do trânsito, que eu tava parado. 386 00:22:29.106 --> 00:22:29.646 Meditei, 387 00:22:31.006 --> 00:22:34.326 cheguei no meu destino melhor do que eu saí de casa. 388 00:22:34.366 --> 00:22:35.736 Pronto, é. É isso. 389 00:22:35.736 --> 00:22:36.806 Estado mental melhor. 390 00:22:38.226 --> 00:22:39.005 Exatamente. 391 00:22:40.046 --> 00:22:40.486 Então, 392 00:22:41.426 --> 00:22:42.066 essa, 393 00:22:43.006 --> 00:22:44.366 essa coisa de, de 394 00:22:45.466 --> 00:22:46.466 transmutar, né? 395 00:22:47.406 --> 00:22:50.096 É, isso é um conceito também alquímico. 396 00:22:51.786 --> 00:22:52.546 É, você 397 00:22:53.366 --> 00:22:56.906 transformar uma coisa em outra, mudando a sua natureza. 398 00:22:57.866 --> 00:22:58.946 Tipo chumbo em ouro, 399 00:22:59.986 --> 00:23:00.706 né? Cê tá-- 400 00:23:01.786 --> 00:23:03.156 não é você transformar 401 00:23:03.966 --> 00:23:07.366 uma pedra de chumbo em um, em um soldadinho, 402 00:23:08.086 --> 00:23:10.226 né? Porque aí você tá só mudando a forma. 403 00:23:11.266 --> 00:23:15.206 Transmutar é mudar a natureza. Então, 404 00:23:15.266 --> 00:23:17.726 você recebe algo de uma natureza, 405 00:23:18.606 --> 00:23:21.266 certo? De uma energia ruim que te, 406 00:23:22.306 --> 00:23:25.826 né, que, que te põe pra baixo e tal, e transfo-- e 407 00:23:25.946 --> 00:23:29.146 transmuta aquilo em outro tipo de energia, em outro tipo 408 00:23:29.186 --> 00:23:30.576 de, hã, 409 00:23:32.046 --> 00:23:35.926 de, é, de natureza da coisa. Então, a, é aí essa 410 00:23:35.946 --> 00:23:39.296 ideia do, no-- lá na liderança soberana, 411 00:23:40.006 --> 00:23:41.906 o princípio chama economia de virtude, 412 00:23:43.586 --> 00:23:47.366 que é basicamente assim: o onde que a gente põe o 413 00:23:47.386 --> 00:23:48.566 nosso investimento 414 00:23:49.986 --> 00:23:52.326 de ac-- de, de energia de ação, 415 00:23:54.036 --> 00:23:54.216 é, pra, 416 00:23:55.026 --> 00:23:58.766 é, se contrapor às coisas negativas que chegam, 417 00:23:58.866 --> 00:23:59.236 certo? 418 00:24:00.166 --> 00:24:03.866 Hã, ou as coisas que nos interrompem dos nossos planos e 419 00:24:03.966 --> 00:24:05.456 tal. Hã, 420 00:24:06.606 --> 00:24:06.616 e, 421 00:24:07.826 --> 00:24:11.776 e aí a gente começa a ter o quê? Uma relação com o mundo que é 422 00:24:13.846 --> 00:24:14.446 sempre, 423 00:24:16.686 --> 00:24:20.626 hã, sempre, é, onde sempre há um sentido, certo? 424 00:24:21.606 --> 00:24:25.534 O mundo não tá levando vocêEle não tá-- 425 00:24:25.914 --> 00:24:28.634 você não é a bolinha de, de bilhar sendo 426 00:24:28.674 --> 00:24:31.104 empurrada pros acontecimentos, 427 00:24:32.374 --> 00:24:36.314 certo? Você tá passando pelos acontecimentos e usando 428 00:24:36.324 --> 00:24:39.074 os acontecimentos pra se, se 429 00:24:39.114 --> 00:24:42.894 desenvolver. Então na medida que cê enxerga que, 430 00:24:42.994 --> 00:24:46.164 é, tem um, um, um caminho de desenvolvimento, 431 00:24:47.434 --> 00:24:51.074 que o mundo ele é feito pra te 432 00:24:51.094 --> 00:24:54.934 ajudar nisso, é igual quando você entra na aca-na academia. 433 00:24:56.484 --> 00:24:59.774 Quando cê vai malhar na academia, você tem um caminho que cê faz nas, nos 434 00:24:59.794 --> 00:25:03.784 exercícios, né? Cê vai faze-- malhar braço, vai malhar peito, vai malhar coisa, 435 00:25:03.834 --> 00:25:05.734 vai correr, certo? Cê tem um 436 00:25:05.814 --> 00:25:07.983 circuito. A, 437 00:25:08.794 --> 00:25:12.394 a vida é isso, ela vai te trazendo coisa e vai colocando na sua frente pra você 438 00:25:12.454 --> 00:25:12.843 malhar, 439 00:25:13.874 --> 00:25:17.834 certo? Só que as pessoas não, como não, não têm esse, essa 440 00:25:17.914 --> 00:25:20.554 compreensão ou não têm esse olhar, 441 00:25:21.654 --> 00:25:25.074 elas enxergam como aquele aparelho atrapalhando a vida delas, certo? 442 00:25:25.254 --> 00:25:26.834 Elas: "Putz, pra que que tá esse negócio aqui? 443 00:25:26.894 --> 00:25:27.584 Eu quero ir embora", 444 00:25:28.494 --> 00:25:31.744 certo? "Para o ônibus da vida que eu quero 445 00:25:31.774 --> 00:25:35.354 descer", certo? Mas, mas quando você 446 00:25:35.374 --> 00:25:39.244 enxerga isso, que cê tá malhando e você tá fazendo 447 00:25:39.294 --> 00:25:42.874 um circuito pra chegar no final e sair fortão, 448 00:25:44.714 --> 00:25:48.294 aí a coisa te dá um sentido: "Óbvio, eu tô indo nessa direção". 449 00:25:49.774 --> 00:25:52.764 Né? E aí, é, essa, essa ideia, é, é, 450 00:25:53.674 --> 00:25:56.394 isso é, isso é estoicismo, só que é o estoicismo, 451 00:25:58.294 --> 00:25:58.574 é, 452 00:25:59.614 --> 00:26:02.854 entendido como ele é, certo? Não como ele é normalmente 453 00:26:04.074 --> 00:26:05.334 vendido por aí, né? 454 00:26:05.814 --> 00:26:08.574 Estoicismo nível hard, assim. 455 00:26:09.174 --> 00:26:12.954 É, não, do nível filosófico raiz, né, vamos dizer assim. 456 00:26:17.354 --> 00:26:21.034 É porque normalmente quando cê vai no YouTube, quando cê vai olhar vídeos de 457 00:26:21.044 --> 00:26:21.714 estoicismo, 458 00:26:22.774 --> 00:26:25.894 você vê a galera colocando aqueles, aqueles thumbs 459 00:26:25.914 --> 00:26:27.364 com al-- um, 460 00:26:28.194 --> 00:26:30.513 uma estátua grega malhadona, sabe? 461 00:26:31.654 --> 00:26:35.614 Tipo assim, o cara-- ou põe uma pessoa, um, um cara fortão 462 00:26:35.674 --> 00:26:38.854 assim, certo? Como se fosse um, um sinal 463 00:26:38.994 --> 00:26:41.514 de, de, é, 464 00:26:43.454 --> 00:26:47.034 de que você, hã, tá 465 00:26:47.054 --> 00:26:50.854 enfrentando tudo, sabe? Como se fosse um soldado dentro da vida. 466 00:26:51.174 --> 00:26:52.003 Não é bem isso. 467 00:26:53.514 --> 00:26:57.314 Não é bem isso. É uma filosofia muito de leveza, não é uma filosofia de 468 00:26:57.354 --> 00:26:58.034 confronto. 469 00:26:59.894 --> 00:27:02.964 Cê não tá sendo soldado, sabe, cê não tá sendo guerreiro. 470 00:27:04.914 --> 00:27:06.874 Tá sendo sábio, né? 471 00:27:07.934 --> 00:27:09.654 Vendo as coisas como elas são. 472 00:27:11.954 --> 00:27:12.314 Então, 473 00:27:15.434 --> 00:27:15.814 isso. 474 00:27:21.514 --> 00:27:25.094 Que mais, es, hã, tem lá no episódio cinco? 475 00:27:26.114 --> 00:27:26.954 Deixa eu lembrar aqui. 476 00:27:29.394 --> 00:27:31.114 Tem o lance do falso eu também, né? 477 00:27:33.514 --> 00:27:36.674 Que é o que a gente tava conversando do ego agora há pouco. 478 00:27:39.874 --> 00:27:42.714 Ah, e tem um negócio importante lá, que é o-- que também é 479 00:27:42.754 --> 00:27:46.014 estoico, o responder e o reagir, né? 480 00:27:48.214 --> 00:27:50.754 Que ali é crucial. É, 481 00:27:53.014 --> 00:27:53.834 capacidade de, 482 00:27:57.674 --> 00:28:01.534 de, é, treinar também ou de, é- 483 00:28:02.574 --> 00:28:03.234 Dar uma pausa 484 00:28:04.034 --> 00:28:06.014 ...é, de fazer uma pausa, de re-- 485 00:28:07.414 --> 00:28:08.704 de, de observar 486 00:28:09.694 --> 00:28:12.764 o s-- a, a sua reação automática, o seu automatismo. 487 00:28:14.474 --> 00:28:18.354 A gente-- porque o re-- a reação automática, o automatismo, ele não 488 00:28:18.434 --> 00:28:18.634 é-- 489 00:28:21.394 --> 00:28:24.894 é, o im-o importante dele não é você, por exemplo, 490 00:28:24.914 --> 00:28:26.894 reage-- quando você reage, 491 00:28:27.994 --> 00:28:28.634 é, de forma 492 00:28:29.614 --> 00:28:31.714 expressiva pro mundo, né? Por exemplo, 493 00:28:33.114 --> 00:28:33.294 ah, 494 00:28:34.234 --> 00:28:36.934 bem, alguém falou alguma coisa pra você e você vai lá e 495 00:28:38.134 --> 00:28:39.094 levanta a voz. 496 00:28:40.554 --> 00:28:43.894 Aí você fez isso-- você com sua esposa, por exemplo, cê tá lá, 497 00:28:45.394 --> 00:28:47.964 tá com a esposa, tá com o marido, sei lá. 498 00:28:48.014 --> 00:28:51.844 E aí, por alguma razão, cê vai e levanta a 499 00:28:51.934 --> 00:28:55.884 voz. Hã, isso é uma reação, certo? 500 00:28:55.954 --> 00:28:59.774 Você em seu estado, se você tiver no centro, você não faz isso, cê não reage 501 00:28:59.794 --> 00:29:01.434 emocionalmente quando cê tá no centro. 502 00:29:02.174 --> 00:29:03.234 Cê tá no centro, você 503 00:29:04.614 --> 00:29:06.474 age nor-- responde normal às coisas, né? 504 00:29:08.604 --> 00:29:12.014 Ma-- então, e-esse nível de reação já é um 505 00:29:12.054 --> 00:29:15.814 nível bem, é-- ou 506 00:29:15.854 --> 00:29:18.714 seja, que algo realmente extravasou, 507 00:29:20.054 --> 00:29:20.214 né? 508 00:29:21.314 --> 00:29:24.594 Mas o nível de reação mais sutil é mais importante, que é 509 00:29:24.694 --> 00:29:28.574 tipo, é, o que você sente quando 510 00:29:28.614 --> 00:29:29.594 algo acontece. 511 00:29:30.434 --> 00:29:33.874 Então, alguém me falou um negócio e 512 00:29:34.214 --> 00:29:35.094 fiquei com raiva. 513 00:29:36.254 --> 00:29:36.264 Ou, 514 00:29:37.474 --> 00:29:40.354 ou começou a vim os pensamentos, 515 00:29:41.214 --> 00:29:45.194 comecei a ficar ansioso e tal. Ou seja, o meu corpo 516 00:29:45.274 --> 00:29:48.814 ele reage, e minha mente, ele reage aos eventos 517 00:29:49.994 --> 00:29:50.854 e eu não, 518 00:29:51.994 --> 00:29:52.234 é, 519 00:29:53.054 --> 00:29:54.534 e eu não tô consciente disso, 520 00:29:55.534 --> 00:29:59.174 certo? A, o q-- o organismo, mente e corpo 521 00:29:59.184 --> 00:29:59.554 estão, 522 00:30:00.454 --> 00:30:00.694 é, 523 00:30:01.614 --> 00:30:04.074 recebendo eventos do mundo de fora 524 00:30:05.294 --> 00:30:09.134 e simplesmente espelhando aquilo. Tuf, tuf, tuf. 525 00:30:09.534 --> 00:30:10.594 E você não tá vendo. 526 00:30:11.754 --> 00:30:13.494 O problema é não tá vendo, por quê? 527 00:30:14.634 --> 00:30:18.214 Porque se você não tá vendo, significa que você tá no jogo 528 00:30:18.254 --> 00:30:18.714 de, 529 00:30:19.834 --> 00:30:20.094 hã, 530 00:30:20.974 --> 00:30:24.514 é, instintivo, automático do mundo, 531 00:30:25.874 --> 00:30:28.074 né? Então, qual que é a, a dica, 532 00:30:28.194 --> 00:30:32.078 né?Pra lidar com responder e reagir, 533 00:30:33.098 --> 00:30:36.078 é nesses, nessas coisas sutis. 534 00:30:36.958 --> 00:30:40.378 Então, você começar a perceber quando você sai do centro, 535 00:30:41.998 --> 00:30:42.418 quando 536 00:30:44.178 --> 00:30:46.038 al-alguém fala alguma coisa e me irritou. 537 00:30:47.818 --> 00:30:48.098 Aí-- 538 00:30:48.978 --> 00:30:51.478 por quê? Porque é, o treinamento é 539 00:30:53.278 --> 00:30:56.618 identificar o momento, identificar 540 00:30:56.678 --> 00:30:59.938 exatamente o mais rápido possível quando você sai do centro. 541 00:31:00.958 --> 00:31:04.888 Porque pra você ser capaz de identificar que você saiu do centro, você tem que tá 542 00:31:04.918 --> 00:31:05.618 consciente, 543 00:31:07.338 --> 00:31:11.018 certo? E além de ter que tá consciente, 544 00:31:11.898 --> 00:31:12.618 você tá, 545 00:31:13.918 --> 00:31:14.347 ééé, 546 00:31:15.238 --> 00:31:16.438 desidentificado 547 00:31:17.838 --> 00:31:19.798 daquela parte de você que tá reagindo. 548 00:31:20.358 --> 00:31:23.838 Você é um e você tá observando as, a 549 00:31:23.898 --> 00:31:27.818 reação do que há dentro de você, porque são duas coisas separadas, 550 00:31:28.738 --> 00:31:30.918 certo? Então você não é quem reage. 551 00:31:32.138 --> 00:31:35.198 Você é aquele que observa 552 00:31:35.918 --> 00:31:37.338 algo em você reagindo. 553 00:31:39.138 --> 00:31:41.558 E aí essa, esse treino, 554 00:31:42.638 --> 00:31:46.078 a gente vai treinando no dia a dia, certo? 555 00:31:46.198 --> 00:31:46.218 É, 556 00:31:48.648 --> 00:31:49.718 é, isso, 557 00:31:51.718 --> 00:31:55.458 hã, isso é muito, é muito importante pra que quando 558 00:31:55.498 --> 00:31:59.438 acontecer as coisas maiores, né, tipo essas, essas reações 559 00:31:59.558 --> 00:32:03.358 mais explosivas, elas vão acontecer de uma maneira, de, de um modo 560 00:32:03.398 --> 00:32:04.098 mais raro, 561 00:32:05.038 --> 00:32:08.878 né? Mas aí a, a ideia é que você vai diminuindo o tempo 562 00:32:08.978 --> 00:32:10.618 entre o momento em que os eventos 563 00:32:10.678 --> 00:32:13.378 acontecem, 564 00:32:13.398 --> 00:32:15.718 é, e você reage, 565 00:32:17.318 --> 00:32:18.048 é, e o, 566 00:32:19.128 --> 00:32:22.138 o quanto você-- o quando você percebe que você reagiu. 567 00:32:23.018 --> 00:32:26.618 Ou seja, o tempo entre a reação e a observação da 568 00:32:26.678 --> 00:32:28.918 reação. Então imagina que, ah, 569 00:32:30.658 --> 00:32:32.438 fulano me falou um negócio 570 00:32:33.638 --> 00:32:37.158 ou eu li alguma coisa, enfim, um evento qualquer aconteceu, 571 00:32:38.558 --> 00:32:39.597 mas aí eu passei 572 00:32:41.038 --> 00:32:42.928 a manhã inteira de mau humor por causa daquilo, 573 00:32:44.378 --> 00:32:48.178 certo? Ou seja, o tempo de reação, ou seja, o meu mau humor 574 00:32:48.278 --> 00:32:50.638 veio porque algo aconteceu. 575 00:32:51.738 --> 00:32:55.398 E aí, é, o tempo que eu notei que eu tava de mau 576 00:32:55.438 --> 00:32:55.778 humor, 577 00:32:56.678 --> 00:32:59.118 ou seja, da minha reação, foi a manhã inteira. 578 00:32:59.318 --> 00:33:01.838 Ou seja, eu fiquei inconsciente esse tempo todo, 579 00:33:04.138 --> 00:33:06.858 identificado com aquele estado emocional, 580 00:33:08.138 --> 00:33:09.708 certo? É, enfim, e aí-- 581 00:33:10.718 --> 00:33:14.178 mas aí, por exemplo, no dia seguinte ou na semana seguinte, 582 00:33:15.238 --> 00:33:17.498 eu percebo 10 minutos depois. 583 00:33:19.378 --> 00:33:22.998 Por quê? Porque eu refleti sobre aquilo, pensei: "Olha, 584 00:33:23.178 --> 00:33:27.158 fiquei de mau humor", às vezes levei lá pra terapia, conversei sobre 585 00:33:27.338 --> 00:33:30.548 isso, então comecei a, a explorar, 586 00:33:31.778 --> 00:33:32.078 né, 587 00:33:33.218 --> 00:33:35.458 a, a minha dinâmica interna. 588 00:33:37.138 --> 00:33:40.898 Aí agora eu tô mais ligado, aí pronto, aí rolou o mesmo evento. 589 00:33:41.998 --> 00:33:45.477 E aí passou alguns minutos e eu puft, saquei, opa! 590 00:33:46.618 --> 00:33:48.618 Pronto, já houve evolução. 591 00:33:49.178 --> 00:33:51.678 Lead time da insatisfação tá caindo. 592 00:33:52.518 --> 00:33:53.138 É isso aí. 593 00:33:54.058 --> 00:33:55.238 Tá reduzindo o lead time. 594 00:33:56.678 --> 00:33:56.878 Ééé, 595 00:33:58.778 --> 00:33:59.278 então 596 00:34:00.838 --> 00:34:02.998 aí vai fazer-- faz uma diferença grande assim de-- 597 00:34:08.798 --> 00:34:11.998 nessa coisa. Então esse foi outro tema lá, né, do episódio. 598 00:34:12.018 --> 00:34:14.868 Eu gosto de uma definição que cê vai despiorando, né, com o tempo. 599 00:34:15.538 --> 00:34:17.518 É mais legal do que pensar em melhorando. 600 00:34:18.379 --> 00:34:20.257 Ele é menos, é menos pressão, né? 601 00:34:20.718 --> 00:34:21.678 Ah, boa essa. 602 00:34:21.727 --> 00:34:25.678 "Puxa, mas falhei de novo". É, cê vai falhar um monte, mas cê falhou menos pior 603 00:34:25.738 --> 00:34:26.738 do que da última vez. 604 00:34:27.698 --> 00:34:30.058 Cara, isso não tem fim, não, cê não, 605 00:34:31.238 --> 00:34:32.678 cê não vira santo de um, 606 00:34:33.518 --> 00:34:36.298 de um ano pra outro, sabe? Nem de uma década pra outra. 607 00:34:37.339 --> 00:34:41.038 Mas assim, a, mas é impressionante como você 608 00:34:42.798 --> 00:34:46.477 vai percebendo a sua própria evolução ao longo do 609 00:34:46.618 --> 00:34:47.339 tempo, sabe? 610 00:34:48.758 --> 00:34:51.138 E você percebe isso pelo, 611 00:34:52.458 --> 00:34:53.698 hã, pelo, 612 00:34:54.678 --> 00:34:55.399 pelo, pelo 613 00:34:56.218 --> 00:34:58.978 novo olhar que cê vai conquistando sobre a própria vida. 614 00:35:00.478 --> 00:35:00.488 É, 615 00:35:01.418 --> 00:35:02.658 então se for assim, poxa, 616 00:35:04.238 --> 00:35:06.978 olha só como eu era um ano atrás e olha como eu sou hoje. 617 00:35:07.858 --> 00:35:11.318 E você vê a discrepância, cê pensar: "Ah, tá, então houve uma 618 00:35:11.358 --> 00:35:11.958 evolução". 619 00:35:13.318 --> 00:35:13.458 É 620 00:35:14.758 --> 00:35:18.718 Peraí, João, não, 621 00:35:18.838 --> 00:35:19.418 não ouvimos. 622 00:35:20.818 --> 00:35:21.938 Acho que o microfone não tá- 623 00:35:23.898 --> 00:35:26.258 Você acredita que isso é uma crescente? 624 00:35:27.258 --> 00:35:28.578 Se é sempre uma crescente? 625 00:35:30.778 --> 00:35:32.108 Eu não ouvi, alguém ouviu? 626 00:35:32.158 --> 00:35:33.358 É numa crescente. 627 00:35:33.858 --> 00:35:34.838 É numa crescente, 628 00:35:36.138 --> 00:35:36.208 isso. 629 00:35:36.208 --> 00:35:40.198 Sendo uma crescente? Tem alto-- é uma espiral, tem altos e 630 00:35:40.298 --> 00:35:41.078 baixos, sabe? 631 00:35:42.078 --> 00:35:44.498 Hã, você, você, 632 00:35:45.338 --> 00:35:46.118 você se-- 633 00:35:47.598 --> 00:35:48.218 porque você 634 00:35:49.178 --> 00:35:53.158 tem que vivenciar mais ou menos os, os mesmos eventos várias 635 00:35:53.218 --> 00:35:53.798 vezes 636 00:35:54.838 --> 00:35:57.478 pra ir subindo de nível, né? 637 00:35:59.168 --> 00:35:59.168 É, 638 00:36:00.178 --> 00:36:01.498 tipo assim, não é porque você 639 00:36:03.938 --> 00:36:05.678 fez esse processo e 640 00:36:06.518 --> 00:36:09.978 conquistou algum tipo de-- aumentou algum degrau, né, de 641 00:36:10.018 --> 00:36:11.178 capacidade de, 642 00:36:12.778 --> 00:36:16.418 de resiliência interna, que você não pode, 643 00:36:17.238 --> 00:36:17.598 é, 644 00:36:19.778 --> 00:36:19.988 tipo, 645 00:36:21.558 --> 00:36:25.498 ter um momento em que você se 646 00:36:25.618 --> 00:36:28.358 vê não respondendo bem àquela mesma situação. 647 00:36:29.898 --> 00:36:33.298 Então vai ter, vai ter vários, vai ter, 648 00:36:33.558 --> 00:36:36.914 éVitórias e derrotas, vitórias e derrotas. 649 00:36:37.334 --> 00:36:41.024 Mas é como se fosse assim, né, aqueles gráficos que faz assim ó , 650 00:36:42.494 --> 00:36:44.094 mas vai subindo no geral, sabe? 651 00:36:45.354 --> 00:36:49.194 Então, é, você vê aqui na-- se você pegar ele num, num pedacinho 652 00:36:49.234 --> 00:36:52.994 menor, cê vê quedinha e subida, né, quedinha e subida e tal. 653 00:36:53.314 --> 00:36:55.694 Mas se você pegar ele assim, cê vê uma inclinação, 654 00:36:56.534 --> 00:36:57.514 né, onde ele tá 655 00:36:59.054 --> 00:37:00.654 é, subindo, então é por aí. 656 00:37:00.694 --> 00:37:04.574 Acho que tem a ver com isso da-do episódio também é aquele lance do Ouroboros, né? 657 00:37:04.604 --> 00:37:07.334 Achei muito legal, né, de-- tá-- não acaba 658 00:37:08.234 --> 00:37:11.874 . Vai tá o tempo todo, quando acha que vai, come o rabo de 659 00:37:11.954 --> 00:37:13.494 novo, parece um negócio novo. 660 00:37:15.754 --> 00:37:18.974 É. O Ouroboros é o s-é o símbolo da mudança, né, então, 661 00:37:20.874 --> 00:37:23.693 hã, que-- o lance é que tem-- você tem 662 00:37:26.174 --> 00:37:28.294 o, o, o mundo girando e mudando o tempo todo. 663 00:37:29.654 --> 00:37:32.954 Porque essa, essa é a questão do, da relação com o mar, né? 664 00:37:34.094 --> 00:37:37.474 O mar nunca é o mesmo, ele tá sempre mudando. 665 00:37:38.714 --> 00:37:42.594 As ondas sempre são diferentes, a maré é diferente, né, muda-- 666 00:37:42.914 --> 00:37:43.634 nunca é igual. 667 00:37:45.034 --> 00:37:48.914 E, e a, é igual a realidade à nossa volta, ela tá 668 00:37:48.974 --> 00:37:52.894 mudando o tempo todo e tal, então, o problema é que se 669 00:37:52.934 --> 00:37:54.464 a gente for adaptativo, 670 00:37:57.234 --> 00:38:00.154 imagina né, se a gente for adaptativo o tempo todo, 671 00:38:01.914 --> 00:38:05.654 a gente vai deixar de ser nós mesmo pra 672 00:38:05.874 --> 00:38:08.264 ser, pra tentar ser o ambiente que a gente tá. 673 00:38:10.374 --> 00:38:12.094 Né? Então, 674 00:38:13.274 --> 00:38:15.764 ah, é aquela coisa assim, por exemplo, ah, 675 00:38:17.174 --> 00:38:20.984 entrei numa empresa, não tem nada a ver comigo, todos os valores são diferentes e 676 00:38:21.054 --> 00:38:24.644 tal, mas eu sou um cara adaptativo, eu sou camaleão, então eu vou me adaptar à essa 677 00:38:24.694 --> 00:38:25.964 empresa. O que que vai acontecer? 678 00:38:26.814 --> 00:38:28.354 Eu vou me tornar a ca-- a empresa, 679 00:38:29.734 --> 00:38:33.434 certo? Eu vou absorver o que ela é pra eu me encaixar ali. 680 00:38:36.374 --> 00:38:37.314 Só que essa, 681 00:38:38.314 --> 00:38:38.694 essa 682 00:38:40.054 --> 00:38:40.754 postura, 683 00:38:42.174 --> 00:38:45.144 ela é uma postura sempre de sobrevivência, ent-- e ela é sempre uma 684 00:38:45.154 --> 00:38:48.573 postura de, hã, 685 00:38:49.934 --> 00:38:50.534 de, 686 00:38:52.674 --> 00:38:56.094 hã, referência externa, assim, cê está sempre projetando pra fora. 687 00:38:57.074 --> 00:39:01.004 Então pro ser humano é muito difícil cê, cê 688 00:39:01.034 --> 00:39:04.674 manter isso pro-- no longo prazo, uma hora cansa, aquilo te 689 00:39:04.684 --> 00:39:05.254 esgota. 690 00:39:06.354 --> 00:39:09.854 E acontece com todo mundo, é, tem-- a gente tem um nome pra isso, é uma crise de 691 00:39:09.934 --> 00:39:10.573 meia-idade 692 00:39:11.514 --> 00:39:11.514 . 693 00:39:12.414 --> 00:39:16.334 É o momento que cê não aguenta mais esse negócio de, sabe, de 694 00:39:16.434 --> 00:39:18.704 ter que se adaptar à cada situação, de ter que 695 00:39:19.634 --> 00:39:21.854 ser o que o ambiente pede pra que você seja. 696 00:39:25.314 --> 00:39:26.174 E, e aí então, 697 00:39:27.734 --> 00:39:31.674 hã, es-- o Ouroboros é-é esse, esse girar do mundo 698 00:39:31.694 --> 00:39:32.574 à nossa volta. 699 00:39:36.994 --> 00:39:40.674 A, a-a, a proposta que a gente tá conversando sobre 700 00:39:40.734 --> 00:39:44.514 soberania e tal, e a que é o, o avô lá explica é: "olha". 701 00:39:47.354 --> 00:39:47.754 Hã, 702 00:39:49.534 --> 00:39:50.454 porque ele, ele 703 00:39:51.374 --> 00:39:54.454 coloca isso no contexto, 704 00:39:55.494 --> 00:39:59.364 eu acho que é no, no, no momento da explicação do falso eu também, 705 00:40:00.994 --> 00:40:04.354 que é pra 706 00:40:04.514 --> 00:40:08.234 gente-- sobre-- pra gente se manter íntegro, 707 00:40:09.854 --> 00:40:10.654 ou pra gente 708 00:40:11.794 --> 00:40:14.794 navegar nesse cenário onde tudo muda, 709 00:40:16.034 --> 00:40:16.624 é, a, 710 00:40:17.924 --> 00:40:19.734 a-a ideia é você se, é, você, 711 00:40:21.394 --> 00:40:22.464 é, ter esse, 712 00:40:23.714 --> 00:40:27.454 esse centro, essa, essa, essa, essa 713 00:40:27.714 --> 00:40:28.694 estabilidade, 714 00:40:29.814 --> 00:40:33.654 aquela metáfora do furacão. O furacão, você tá 715 00:40:33.714 --> 00:40:34.294 girando tudo 716 00:40:35.514 --> 00:40:38.603 à sua volta maluco, mas no olho do furacão, no centro, 717 00:40:39.474 --> 00:40:40.454 é paz, 718 00:40:41.714 --> 00:40:44.453 né, tranquilidade, é silêncio e tal. 719 00:40:46.134 --> 00:40:49.994 E então é isso, assim, o fu-- as coisas à nossa volta pode tá 720 00:40:50.034 --> 00:40:53.954 no furacão, mas se cê tiver um centro forte, pu-- você tá 721 00:40:53.974 --> 00:40:57.924 ali no meio do furacão e você não tá girando, você não tá acompanhando o furacão. 722 00:40:58.894 --> 00:41:00.034 Você tá íntegro, 723 00:41:01.254 --> 00:41:04.274 estável no seu centro. É essa é a 724 00:41:04.294 --> 00:41:07.094 proposta. Aí o que acontece? 725 00:41:08.564 --> 00:41:11.794 Vai conectar o que a gente tava conversando aqui desde o início da conversa do ego, 726 00:41:11.954 --> 00:41:14.094 que é um, um eu adaptativo. 727 00:41:15.174 --> 00:41:18.854 Então o ego se projeta pra fora, ele vai pro, pras 728 00:41:18.974 --> 00:41:20.074 bordas do furacão 729 00:41:20.934 --> 00:41:21.814 pra se adaptar. 730 00:41:23.114 --> 00:41:27.024 É isso-- essa é a, o impulso do ego. "Eu preciso ser o furacão, eu 731 00:41:27.094 --> 00:41:28.984 preciso me mover junto com o furacão", 732 00:41:30.054 --> 00:41:30.384 certo? 733 00:41:31.314 --> 00:41:33.104 É, porque eu não quero ser levado, 734 00:41:34.064 --> 00:41:36.714 então eu quero me mover junto com o furacão, e pra isso eu 735 00:41:36.814 --> 00:41:40.734 vou, sabe, botar energia pra eu 736 00:41:40.794 --> 00:41:44.774 girar na mesma velocidade que ele e tal, isso que a gente faz pra se adaptar 737 00:41:44.834 --> 00:41:45.494 ao mundo aí. 738 00:41:47.614 --> 00:41:50.154 Hã, 739 00:41:50.194 --> 00:41:52.214 então, 740 00:41:52.314 --> 00:41:56.264 o-- e aí lá fala sobre isso como sendo o 741 00:41:56.294 --> 00:41:57.633 falso eu. 742 00:41:59.054 --> 00:42:02.914 Por que que ele é falso? Porque ele é camaleão, ele 743 00:42:03.034 --> 00:42:06.634 é o que o mundo quer que ele seja, ele não é quem ele 744 00:42:06.674 --> 00:42:07.374 realmente é, 745 00:42:09.054 --> 00:42:09.214 né? 746 00:42:10.194 --> 00:42:13.934 E então a gente cria esse falso eu, que é a 747 00:42:14.034 --> 00:42:14.734 persona, 748 00:42:15.794 --> 00:42:18.374 né, que a gente discutiu lá nos outros episódios. 749 00:42:19.554 --> 00:42:23.354 Cria esse falso eu, essa persona, ge-- é, ela é arremessada 750 00:42:23.374 --> 00:42:23.944 pro mundo 751 00:42:25.074 --> 00:42:28.174 pra se adaptar, pra ficar ali 752 00:42:30.474 --> 00:42:34.124 e, e aí a gente fica doido, né? Porque do jeito que tá hoje as coisas, 753 00:42:35.014 --> 00:42:35.704 nada para, 754 00:42:36.874 --> 00:42:40.586 depois tudo muda e tal, não sei o quêCê não 755 00:42:40.626 --> 00:42:44.426 consegue ficar parado. Então, encontrando quem a gente 756 00:42:44.466 --> 00:42:45.226 realmente é 757 00:42:46.146 --> 00:42:49.686 e criando esse f-- esse centro do olho do furacão, 758 00:42:50.626 --> 00:42:52.786 ali, inabalável e tal, 759 00:42:54.186 --> 00:42:58.066 hã, as coisas à sua volta pode girar com qualquer velocidade, 760 00:42:58.146 --> 00:43:00.716 não tem problema, porque você vai ter essa capacidade de ficar, 761 00:43:01.966 --> 00:43:02.106 né? 762 00:43:03.106 --> 00:43:05.306 Então é mais ou menos essa a ideia. 763 00:43:06.466 --> 00:43:07.006 Fala aí, Pedro. 764 00:43:09.386 --> 00:43:13.306 Qualquer coisa, se eu desviar muito, aí cê volta, Renato, se for a mesma, mesma, 765 00:43:13.366 --> 00:43:16.626 mesmo tema assim. É que me veio um lance, é, 766 00:43:17.466 --> 00:43:19.166 não sei se eu vou saber expressar. 767 00:43:21.406 --> 00:43:23.206 Com tudo isso, né, se tudo muda o tempo todo, 768 00:43:24.026 --> 00:43:28.006 se o resultado que eu, né, que eu desejo, 769 00:43:28.246 --> 00:43:32.186 não devo me apegar, é, eu fico, fica uma 770 00:43:32.226 --> 00:43:35.786 coisa: "Tá, então eu me apego ao quê, né?" Ao centro, 771 00:43:35.826 --> 00:43:38.406 ma-mas isso ainda é, na minha cabeça, um 772 00:43:38.486 --> 00:43:42.406 pouco teórico, né? Tem me vindo muito, 773 00:43:42.506 --> 00:43:45.866 cê falou a palavra paz, tem me vindo muito isso, assim, como se fosse uma métrica 774 00:43:45.966 --> 00:43:46.736 de sucesso, sei lá. 775 00:43:48.986 --> 00:43:49.306 Uhum. 776 00:43:49.316 --> 00:43:53.166 Porque a, a mudança, vamo lá, a vida mudou, aí coisa nova, né? 777 00:43:53.706 --> 00:43:55.006 Um novo momento, mas 778 00:43:56.006 --> 00:43:58.356 faz sentido, na visão de vocês, pensar assim: 779 00:43:59.236 --> 00:43:59.926 "Pô, eu tô 780 00:44:00.946 --> 00:44:03.866 predominantemente mais em paz. Nesse momento, eu tô com 781 00:44:04.766 --> 00:44:07.266 a, essa sensação no corpo". 782 00:44:08.346 --> 00:44:10.086 Acho que é isso que eu quero ver, assim, 783 00:44:11.726 --> 00:44:15.286 de paz com mais predominância ou num momento 784 00:44:15.306 --> 00:44:18.906 específico, é algo que no fundo 785 00:44:20.866 --> 00:44:23.286 é, é o resumo assim do que buscar, né? 786 00:44:23.306 --> 00:44:26.706 Estando no centro, eu, eu tô pensando assim: "Tá, então como, 787 00:44:27.126 --> 00:44:28.626 como verificar que 788 00:44:29.726 --> 00:44:31.586 estou, né, é, 789 00:44:33.386 --> 00:44:34.366 no lugar que eu deveria estar?" 790 00:44:35.566 --> 00:44:39.266 Eu tenho gostado muito dessa história, tá, eu tô me sentindo mais em paz, por mais 791 00:44:39.346 --> 00:44:41.106 tempo, por mais momentos, por-- 792 00:44:42.346 --> 00:44:44.066 como é que cês veem isso, assim, que-- 793 00:44:45.546 --> 00:44:48.826 como, como saber se tá no caminho, sabe, se tá num caminho mais 794 00:44:48.886 --> 00:44:52.186 integrado? É. 795 00:44:53.146 --> 00:44:54.246 Olha, o que que é paz? 796 00:44:55.796 --> 00:44:56.746 A gente começa por aí. 797 00:45:00.006 --> 00:45:03.786 Paz, assim, é claro que cada um vai ter uma, uma definição e tal, não sei o 798 00:45:03.846 --> 00:45:07.526 quê, mas vou trazer um-uma aqui que tem a ver com essa-- 799 00:45:08.626 --> 00:45:09.685 com o texto que a gente tá. 800 00:45:11.726 --> 00:45:14.546 Paz é a falta de uma relação de falta. 801 00:45:18.346 --> 00:45:21.006 Não-- você tá em paz quando você sente que não te falta 802 00:45:21.086 --> 00:45:24.966 nada. Certo? Assim, hã, não 803 00:45:25.046 --> 00:45:26.566 há um, 804 00:45:27.816 --> 00:45:28.766 um desejo 805 00:45:30.046 --> 00:45:32.226 de que as coisas fossem diferentes. 806 00:45:35.546 --> 00:45:35.946 Porque 807 00:45:37.146 --> 00:45:40.806 esse desejo que as coisas fossem diferentes te projeta pra 808 00:45:40.816 --> 00:45:44.046 ansiedade, te projeta pra uma desintegração. 809 00:45:44.055 --> 00:45:47.086 Uma parte de você vai pro modo adaptativo, 810 00:45:48.046 --> 00:45:51.866 enquanto a parte central fica em segundo plano. 811 00:45:53.226 --> 00:45:55.226 Certo? Então, a-- 812 00:45:57.466 --> 00:45:58.046 aí essa, 813 00:45:59.086 --> 00:45:59.626 essa-- 814 00:46:01.566 --> 00:46:02.086 a gente-- 815 00:46:03.186 --> 00:46:07.116 então, a, a, a falta de paz é como se fosse uma falta de contato com o 816 00:46:07.146 --> 00:46:07.806 nosso centro. 817 00:46:09.526 --> 00:46:13.356 Por quê? Porque a gente teve que se projetar pra fora dele pra ir atrás 818 00:46:13.446 --> 00:46:17.386 de algo que a gente sente falta. Faz sentido 819 00:46:17.446 --> 00:46:17.806 isso? 820 00:46:20.666 --> 00:46:21.686 Uhum. 821 00:46:22.966 --> 00:46:23.266 É. 822 00:46:25.846 --> 00:46:26.286 Então- 823 00:46:31.706 --> 00:46:34.226 E faz sentido buscar isso, traduzir numa 824 00:46:35.826 --> 00:46:39.086 reação corporal, é, isso que a gente tá falando assim, 825 00:46:39.346 --> 00:46:40.426 né? É, 826 00:46:41.426 --> 00:46:45.246 uma sensação mesmo, assim, batimento cardíaco, sei lá, um estado geral, tô 827 00:46:45.266 --> 00:46:45.686 pensando- 828 00:46:47.346 --> 00:46:47.356 Sim, claro 829 00:46:47.526 --> 00:46:50.806 ...em observar, porque o, o sentimento vem, ok. 830 00:46:51.706 --> 00:46:53.946 Hã, não sei descrever, mas 831 00:46:55.926 --> 00:46:59.446 é, é uma coisa assim, sentir no corpo mesmo que, cara, 832 00:46:59.906 --> 00:47:03.866 o centro tá por aqui, tá nesse momento, nesse tipo de reação, né, nesse 833 00:47:03.906 --> 00:47:05.416 tipo de, é- 834 00:47:06.406 --> 00:47:08.766 Talvez, assim, seja uma questão de, 835 00:47:12.486 --> 00:47:12.496 é, 836 00:47:15.226 --> 00:47:17.966 do que a gente não sente, sabe? 837 00:47:19.306 --> 00:47:20.386 Porque o-- 838 00:47:21.626 --> 00:47:24.446 lá no, no livro, no episódio quatro, 839 00:47:26.026 --> 00:47:26.666 na série, 840 00:47:28.106 --> 00:47:30.066 o, o avô fala assim, é, 841 00:47:32.446 --> 00:47:36.226 ele fala de Trindade e fala como todo mundo lá era 842 00:47:36.266 --> 00:47:39.906 fugitivo, tava fugindo de alguma coisa e todo mundo 843 00:47:39.926 --> 00:47:43.446 encontrou algo. Aí o Edgar pergunta: "O que que é que 844 00:47:43.806 --> 00:47:45.716 todo mundo encontrou?" Ele fala: "O silêncio". 845 00:47:47.306 --> 00:47:48.306 Essa coisa do-- 846 00:47:49.186 --> 00:47:52.586 de ele falar: "O mar é o mestre que nos ajuda a ouvir o 847 00:47:52.686 --> 00:47:53.206 silêncio". 848 00:47:56.686 --> 00:48:00.666 Então, às vezes, pelo menos a minha experiência, que 849 00:48:01.726 --> 00:48:04.106 é a ausência de sentir algo, sabe? 850 00:48:05.506 --> 00:48:05.846 Que, 851 00:48:06.906 --> 00:48:09.286 hã, sentir al-- no âmbito emocional- 852 00:48:09.766 --> 00:48:10.056 Uhum 853 00:48:10.056 --> 00:48:13.126 ...que, 854 00:48:13.966 --> 00:48:15.446 que a gente percebe como paz. 855 00:48:16.826 --> 00:48:20.586 Porque as nossas emoções, elas são adaptativas. 856 00:48:20.626 --> 00:48:24.586 Quando elas estão presentes, significa que há algo em falta, 857 00:48:24.606 --> 00:48:27.856 há algo que tá sendo, é-- você tá sendo 858 00:48:27.886 --> 00:48:30.246 convocado a ir atrás. 859 00:48:31.546 --> 00:48:32.086 E 860 00:48:33.126 --> 00:48:36.195 então, tem que saber diferenciar a emoção do sentimento, 861 00:48:37.766 --> 00:48:38.046 né? 862 00:48:39.006 --> 00:48:42.906 Emoção são as-- é, a palavra e-emotion, 863 00:48:42.986 --> 00:48:46.466 né, é, tem o "motion", ela te move, é o que faz 864 00:48:47.126 --> 00:48:51.030 você fazer coisa. EntãoAh, você é 865 00:48:51.070 --> 00:48:53.650 levado a bater em alguém por causa da raiva. 866 00:48:54.890 --> 00:48:56.530 Sem a raiva, você não bate em ninguém, 867 00:48:59.170 --> 00:49:00.270 certo? A não ser, é-- 868 00:49:01.410 --> 00:49:03.350 então eu não sei se tem algum caso, né? 869 00:49:05.030 --> 00:49:07.730 uma coisa esportiva, talvez, mas, 870 00:49:09.270 --> 00:49:12.190 ééé, então a, a emoção ela é 871 00:49:13.130 --> 00:49:14.010 motivadora, 872 00:49:15.970 --> 00:49:18.160 certo? E aí o, a, 873 00:49:18.990 --> 00:49:22.840 os sentimentos eles só, hã, eles não s-- 874 00:49:23.050 --> 00:49:25.880 eles não te movem a fazer coisas, é algo que você-- 875 00:49:27.290 --> 00:49:30.470 é como se ca-- hã, se aquilo, né, fosse captado. 876 00:49:33.210 --> 00:49:35.090 É, não sei se-- quem já teve expe-- é, 877 00:49:36.030 --> 00:49:37.910 alguma experiência com psicodélico aqui, 878 00:49:39.110 --> 00:49:41.890 mas quem-- nem todos os casos é assim também, né? 879 00:49:42.310 --> 00:49:43.050 Mas alguns, 880 00:49:44.310 --> 00:49:46.160 algumas experiências com psicodélico, 881 00:49:47.090 --> 00:49:51.070 as pessoas relatam, e f-- meu caso foi, foi assim também, 882 00:49:52.270 --> 00:49:55.850 a pessoa ela experiencia um sentimento de amor incondicional 883 00:49:57.450 --> 00:49:59.290 quando passa pela experiência. 884 00:50:01.330 --> 00:50:02.210 Então, hã, 885 00:50:04.270 --> 00:50:07.270 que é o que a gente sente por nossos filhos, por exemplo, né? 886 00:50:08.850 --> 00:50:11.870 Então, o sentimento de amor incondicional, 887 00:50:12.710 --> 00:50:13.250 ele é-- 888 00:50:14.530 --> 00:50:15.490 como é que a gente descreve? 889 00:50:18.890 --> 00:50:20.470 Ele é uma espécie de, 890 00:50:28.650 --> 00:50:31.860 de transformação no seu ser, parece que você se, 891 00:50:33.330 --> 00:50:33.630 é, é 892 00:50:38.970 --> 00:50:41.949 você, 893 00:50:42.730 --> 00:50:46.480 você se relaciona no nível do ser com aquilo ali, não é no nível do 894 00:50:46.570 --> 00:50:47.230 mover. 895 00:50:49.050 --> 00:50:52.170 Hã, eu me vejo sendo essa, 896 00:50:52.850 --> 00:50:53.530 esse amor, 897 00:50:55.110 --> 00:50:55.540 né? Então, 898 00:50:56.390 --> 00:50:58.449 o, a compaixão, né, também. 899 00:51:00.110 --> 00:51:03.830 Ele não-- e-você vê que a, a compaixão ela, ela, 900 00:51:03.870 --> 00:51:07.459 ela tem um, um aspecto de, é, de 901 00:51:07.510 --> 00:51:10.790 integração com a realidade, assim, de você, é, 902 00:51:11.510 --> 00:51:12.350 se, 903 00:51:13.870 --> 00:51:14.330 hã, 904 00:51:15.790 --> 00:51:17.750 de, de você não, de você não, não 905 00:51:20.090 --> 00:51:21.770 afastar a pessoa como sendo 906 00:51:22.710 --> 00:51:26.570 um objeto de obs-- de observação externo 907 00:51:26.610 --> 00:51:30.450 e tal, meio que você aproxima como ela sendo, 908 00:51:30.510 --> 00:51:34.090 né, ela, ela se relacionando com você de uma forma mais íntima. 909 00:51:35.610 --> 00:51:38.230 Então tem essa diferença entre sentimento e emoção. 910 00:51:39.550 --> 00:51:43.050 Então, a paz pra mim, ela é esse sentimento 911 00:51:43.910 --> 00:51:46.950 q-em que você experiencia a ausência de 912 00:51:47.010 --> 00:51:48.450 falta. 913 00:51:49.810 --> 00:51:51.810 Vo-- tudo basta, tudo é o que é, 914 00:51:53.290 --> 00:51:57.250 certo? E aí, quan-- se, no momento que a gente, se 915 00:51:57.270 --> 00:51:59.330 a g-- se a gente tiver essa capacidade, né? 916 00:52:01.730 --> 00:52:03.730 Nenhum de nós eu acho que tem isso, mas 917 00:52:05.330 --> 00:52:07.090 de navegar pela realidade 918 00:52:08.990 --> 00:52:10.390 a ponto de 919 00:52:11.690 --> 00:52:13.790 num determinado momento você se pegar 920 00:52:15.170 --> 00:52:18.070 s-- é, numa situação em que nada te falta, 921 00:52:20.310 --> 00:52:23.650 você fala pra vida: "Vida, você não me deve nada, tá tudo bem", 922 00:52:24.770 --> 00:52:25.190 certo? 923 00:52:26.490 --> 00:52:29.190 Ééé, é, isso é paz. 924 00:52:30.070 --> 00:52:33.210 Mas aí o que acontece? Se você se perguntar pra si mesmo, 925 00:52:34.210 --> 00:52:36.790 falar assim: "Não, deixa eu ver se realmente algo me falta". 926 00:52:36.910 --> 00:52:40.610 Aí você começa a pensar, aí você vai descobrir que falta o iate, 927 00:52:40.730 --> 00:52:41.770 falta a viagem pro, 928 00:52:42.710 --> 00:52:46.290 né, pro Japão, falta o apartamento 929 00:52:46.370 --> 00:52:49.590 novo, certo? Você vai ver que vai faltar um monte de coisa. 930 00:52:51.050 --> 00:52:54.430 Hã, e aí, por quê? Porque aí é seu ego 931 00:52:54.470 --> 00:52:55.750 pensando. 932 00:52:56.970 --> 00:53:00.000 Mas o sentimento é que manda, 933 00:53:00.870 --> 00:53:01.030 né? 934 00:53:02.650 --> 00:53:05.550 O sentimento da, da ausência de falta. 935 00:53:06.210 --> 00:53:08.570 Então se você tá navegando nas situações 936 00:53:10.110 --> 00:53:14.030 e você cai numa situação X lá, e naquele 937 00:53:14.070 --> 00:53:14.590 momento, 938 00:53:15.770 --> 00:53:18.570 você tá aceitando de fato a realidade como ela é, 939 00:53:19.950 --> 00:53:22.890 certo? Aceitação, o pessoal chama 940 00:53:23.010 --> 00:53:24.090 aceitação, 941 00:53:25.010 --> 00:53:27.890 é, gratidão, essas, esses sentimentos assim, 942 00:53:29.130 --> 00:53:32.750 é, é o quando cê tá de, de, em, de encontro com a paz, né? 943 00:53:32.770 --> 00:53:34.030 Você tá em paz. 944 00:53:35.050 --> 00:53:39.010 Então essa é a minha visão de paz. Então, é, 945 00:53:39.050 --> 00:53:42.530 o que eu suspeito? Que nesses momentos que você sentiu a 946 00:53:42.570 --> 00:53:45.710 paz, você s-- teve um acesso 947 00:53:46.890 --> 00:53:49.350 a essa percepção que nada te falta hoje, 948 00:53:50.150 --> 00:53:51.670 de que tudo, 949 00:53:53.920 --> 00:53:57.030 é, né, de que, de que tudo tá no lugar que está 950 00:53:58.010 --> 00:54:01.210 e que só, só falta se você começar a pensar sobre aquilo. 951 00:54:01.430 --> 00:54:03.350 Aí vai faltar, certo? Aí vai faltar, né? 952 00:54:03.490 --> 00:54:03.650 Falta 953 00:54:04.670 --> 00:54:04.890 o- 954 00:54:04.970 --> 00:54:08.570 Sim, faz sentido. Tem, tem o lugar do sentir então na liderança soberana, então 955 00:54:08.630 --> 00:54:08.820 também- 956 00:54:09.210 --> 00:54:09.350 É 957 00:54:09.490 --> 00:54:12.550 ...de acessar esse centro do furacão, né? 958 00:54:13.430 --> 00:54:13.910 Isso. 959 00:54:14.710 --> 00:54:14.830 É. 960 00:54:16.730 --> 00:54:19.830 E é, na verdade, é esse sentimento que a gente tá buscando, né, no final das 961 00:54:19.870 --> 00:54:20.470 contas. 962 00:54:21.850 --> 00:54:25.270 O problema, é, o difícil é esse, porque a gente s-- o, o, o, 963 00:54:26.150 --> 00:54:30.010 essa é a questão do, do transcender o ego, né, de domínio do, da 964 00:54:30.030 --> 00:54:30.430 mente, 965 00:54:31.390 --> 00:54:33.550 co-- de superar a mente. 966 00:54:34.710 --> 00:54:38.590 É a gente ser capaz de co-- de não deixar ela definir 967 00:54:38.730 --> 00:54:39.870 qual é o nosso estado. 968 00:54:41.130 --> 00:54:42.390 Por q-- por exemplo, 969 00:54:43.470 --> 00:54:43.770 é, 970 00:54:44.890 --> 00:54:46.000 porque ela faz isso, 971 00:54:47.350 --> 00:54:51.302 certo? É isso que ela faz o tempo todoEla, 972 00:54:51.642 --> 00:54:54.282 ela te coloca numa posição de falta. 973 00:54:54.562 --> 00:54:56.742 A gente vai-- a gente acabou de ter essa conversa. 974 00:54:56.802 --> 00:55:00.482 Terminamos aqui, daqui a cinco minutos a gente vai lá. 975 00:55:00.502 --> 00:55:03.752 No caminho daqui pra cozinha, você já tá pensando assim: "Putz, 976 00:55:04.842 --> 00:55:06.762 amanhã tem que ter essa reunião, 977 00:55:07.702 --> 00:55:10.662 sabe? Não quero". Ou, 978 00:55:11.652 --> 00:55:11.652 é, 979 00:55:13.122 --> 00:55:16.302 lembra da, do saldo da conta ou lembra do-- 980 00:55:17.202 --> 00:55:18.132 enfim, o seu, o, o-- 981 00:55:19.022 --> 00:55:21.742 a sua mente, ela, é, ela serve pra isso. 982 00:55:23.022 --> 00:55:26.982 Ela é-- ela tem essa natureza adaptativa, então ela tá sempre trazendo, te 983 00:55:27.022 --> 00:55:30.882 colocando nessa posição de falta pra te empurrar, pra 984 00:55:30.982 --> 00:55:34.202 que você vá atrás do que falta, porque a sua 985 00:55:34.282 --> 00:55:37.302 sobrevivência depende de você 986 00:55:37.362 --> 00:55:39.282 conquistar o que te falta. 987 00:55:40.762 --> 00:55:41.302 Porém, 988 00:55:42.902 --> 00:55:42.922 a, 989 00:55:43.902 --> 00:55:47.542 como a, a gente não tá acima da 990 00:55:47.602 --> 00:55:51.562 mente, a gente não é capaz de regulá-la, de, de, de ser espelho, de 991 00:55:51.602 --> 00:55:54.082 validá-la. Igual a gente tava falando da terapia aqui. 992 00:55:54.742 --> 00:55:57.652 Assim, "não, isso não é verdade, não me falta nada". 993 00:55:58.862 --> 00:56:02.042 Ou seja, ela fala, mas você não ouve, 994 00:56:04.042 --> 00:56:07.742 certo? Ela, ela fa-- na verdade, sim, ela fala, você ouve, 995 00:56:08.442 --> 00:56:11.782 mas sabe quando alguém te fala uma bobagem, você não tá nem aí? 996 00:56:11.882 --> 00:56:12.452 Você: "Ah, tá bom". 997 00:56:13.302 --> 00:56:13.642 Certo? 998 00:56:14.522 --> 00:56:17.702 O problema é quando ela fala e você: "Ai, meu Deus, é mesmo, ó. 999 00:56:18.182 --> 00:56:18.982 Ah, putz, 1000 00:56:20.382 --> 00:56:22.182 tá faltando uma graninha na minha conta. 1001 00:56:23.312 --> 00:56:25.002 Como é que eu faço?" Certo? 1002 00:56:25.842 --> 00:56:26.422 Então, assim, 1003 00:56:27.282 --> 00:56:30.542 isso que é difícil. Por quê? Porque o que a mente tá falando não tá 1004 00:56:30.602 --> 00:56:34.242 errado. Realmente, às vezes tá te faltando 1005 00:56:34.322 --> 00:56:35.892 al-algo que cê precisa ir atrás, 1006 00:56:35.982 --> 00:56:38.602 buscar, né? 1007 00:56:40.162 --> 00:56:44.082 Mas ela-- se ela não tiver um, um check and balance, né, um, 1008 00:56:45.082 --> 00:56:48.892 um avaliador, um filtro que diga: "Não, isso é válido, 1009 00:56:48.942 --> 00:56:49.542 isso não é", 1010 00:56:51.122 --> 00:56:54.972 certo? Aí o, o-- você cai numa, num 1011 00:56:55.002 --> 00:56:58.652 ciclo de feedback reforçante que te coloca-- que vai colocar muita gente em 1012 00:56:58.682 --> 00:57:01.602 depressão ou vai fazer a pess-- muita gente se 1013 00:57:01.642 --> 00:57:04.642 demitir do emprego, que às vezes é bom, sabe? 1014 00:57:04.782 --> 00:57:08.062 A pessoa ela perde uma conexão com a realidade, ela-- a mente fica entre a 1015 00:57:08.102 --> 00:57:12.082 realidade e ela, criando uma falsa realidade, é o que a gente fala no livro 1016 00:57:12.102 --> 00:57:13.162 de Mapa e Território, 1017 00:57:14.562 --> 00:57:18.302 certo? É, então, e, e a ferramenta 1018 00:57:18.402 --> 00:57:21.912 lá que a gente tá usando, ela é muito útil em 1019 00:57:21.942 --> 00:57:24.702 detectar mapa e território. "Olha, 1020 00:57:25.882 --> 00:57:27.662 tem um mapa aqui que cê, cê tá 1021 00:57:28.942 --> 00:57:31.142 apostando que ele é território, mas de repente não é", 1022 00:57:32.442 --> 00:57:35.002 certo? Então a mente-- é, é isso, ó. 1023 00:57:35.042 --> 00:57:38.702 Que que, que que a gente falou aqui que são coisas importantes pra gente 1024 00:57:38.782 --> 00:57:39.662 levar, levar? 1025 00:57:41.322 --> 00:57:43.922 É, a mente, 1026 00:57:43.932 --> 00:57:47.432 ela, ela precisa ser, é, 1027 00:57:48.102 --> 00:57:52.002 sempre checada, ela precisa sempre tá num estado de, de, 1028 00:57:52.042 --> 00:57:55.782 igual IA, sabe? Te manda uma coisa, mas cê tem que olhar pra ver se 1029 00:57:55.822 --> 00:57:57.782 realmente é aquilo, não aceita automático. 1030 00:57:58.462 --> 00:58:02.282 A gente não pode aceitar a-automático nossos pensamentos, 1031 00:58:02.942 --> 00:58:06.762 crenças, é, ideias, certo? A gente 1032 00:58:06.782 --> 00:58:10.362 tem que colocar aquilo à prova e tal. 1033 00:58:10.522 --> 00:58:10.532 É, 1034 00:58:12.042 --> 00:58:13.542 e o problema é que a mente ela 1035 00:58:14.862 --> 00:58:18.702 produz, porque o fato da gente acreditar na, nas coisas que ela faz, 1036 00:58:18.742 --> 00:58:20.622 produz emoções, 1037 00:58:22.482 --> 00:58:25.502 certo? E as emoçõ-- é, vira um ciclo de feedback, né? 1038 00:58:26.722 --> 00:58:28.602 A mente produz emoções 1039 00:58:30.122 --> 00:58:32.142 com os pensamentos, 1040 00:58:33.302 --> 00:58:36.462 as emoções reforçam certas crenças, 1041 00:58:37.802 --> 00:58:41.702 que por sua vez geram mais pensamentos negativos e vai, 1042 00:58:41.782 --> 00:58:44.032 começa a girar, e começa a girar, e começa a girar, 1043 00:58:45.002 --> 00:58:46.322 e aí a coisa não para. 1044 00:58:48.602 --> 00:58:50.522 É, fala aí, Renato. 1045 00:58:58.002 --> 00:59:00.312 É, deixa eu retomar. 1046 00:59:01.902 --> 00:59:05.322 Eu, eu tô com uma coisa na cabeça, mas eu não sei se eu vou conseguir explicar 1047 00:59:05.382 --> 00:59:08.002 direito, mas tem a ver com a questão que cê tava falando de adaptação. 1048 00:59:09.342 --> 00:59:13.021 Me parece que tem mais de um tipo de adaptação e aí cê tá tentando 1049 00:59:13.062 --> 00:59:16.242 ajustar pra uma delas, entendeu? Me, me deu um pouco essa 1050 00:59:16.302 --> 00:59:20.162 sensação. É, 1051 00:59:20.222 --> 00:59:24.082 quando cê fala que a gente tenta se manter no centro, no fundo, cê 1052 00:59:24.102 --> 00:59:24.822 tá tentando 1053 00:59:25.782 --> 00:59:29.652 aceitar tudo que vem, sem ficar tentando mudar, você tá tentando 1054 00:59:29.742 --> 00:59:33.502 meio que-- você tem os teus princípios, você vai seguir aquilo ali e não ficar 1055 00:59:33.542 --> 00:59:34.782 tentando mudar. 1056 00:59:36.182 --> 00:59:39.282 Cê tem, no, nos três, cê não tem um lugar de aceitar o que cê não pode mudar, né? 1057 00:59:41.102 --> 00:59:42.222 Se tiver falando besteira, cê me, 1058 00:59:43.062 --> 00:59:44.422 cê me avisa. E- 1059 00:59:44.622 --> 00:59:44.882 É, 1060 00:59:45.702 --> 00:59:46.122 não s- 1061 00:59:46.162 --> 00:59:46.262 Fala 1062 00:59:46.342 --> 00:59:49.352 Cê quer continuar? Porque eu- 1063 00:59:49.722 --> 00:59:50.682 É, só pra concluir. 1064 00:59:51.642 --> 00:59:54.842 Tá, tá. Bom, mas aí meu raciocínio seria alguma coisa na, na linha de-- 1065 00:59:56.302 --> 00:59:59.862 me parece que tem um adaptar que é você não ficar tentando 1066 00:59:59.962 --> 01:00:01.412 ajustar as coisas em volta. 1067 01:00:02.702 --> 01:00:06.182 E tem o adaptar que é você ficar tentando igualar tudo que tá acontecendo em 1068 01:00:06.202 --> 01:00:10.132 volta. O, para, pra mim parece que o espaço que cê tá buscando é esse adaptar 1069 01:00:10.262 --> 01:00:13.882 de conseguir lidar com o que tá em volta sem você ser 1070 01:00:13.922 --> 01:00:17.902 levado junto. Isso pra mim também parece uma adaptação, porque o outro 1071 01:00:17.962 --> 01:00:21.482 seria você ficar resistindo ao que tá acontecendo e aí não tem uma 1072 01:00:21.522 --> 01:00:24.762 adaptação, tem você ser empurrado por tudo que tá acontecendo, 1073 01:00:24.842 --> 01:00:28.702 sabe? É quase como tentar casar a impedância, assim, mas só você fu-- 1074 01:00:28.902 --> 01:00:30.102 mas funcionando do teu-- 1075 01:00:31.362 --> 01:00:33.682 com os teus princípios, assim. Não sei se fez sentido. 1076 01:00:35.142 --> 01:00:38.602 É, não entendi muito bem, não. Eu não entendi a, os dois tipos de 1077 01:00:38.662 --> 01:00:40.982 adaptação que você tentou diferenciar. 1078 01:00:42.042 --> 01:00:45.862 Cê colocou a adaptação no sentido de tentar se igualar ao que tão 1079 01:00:45.922 --> 01:00:49.662 fazendo em volta de você, a incorporar os princípios que tão acontecendo em 1080 01:00:49.702 --> 01:00:53.522 volta pra jogar o mesmo jogo, pra tentar fazer 1081 01:00:53.562 --> 01:00:55.592 parte do time, alguma coisa nessa linha, certo? 1082 01:00:56.922 --> 01:00:57.142 Isso. 1083 01:00:57.182 --> 01:00:58.582 É isso que eu tô chamando de adaptação 1084 01:01:00.130 --> 01:01:04.059 Me moldar ao que é externo a mim pra eu me encaixar, 1085 01:01:04.290 --> 01:01:05.270 isso 1086 01:01:05.430 --> 01:01:08.920 Isso. É, eu acabo vendo um outro lado que é o você-- 1087 01:01:10.070 --> 01:01:10.670 não, você 1088 01:01:12.170 --> 01:01:14.430 meio que fincar o pé no que você funciona 1089 01:01:15.910 --> 01:01:19.890 e conseguir lidar com o que tá em volta de você sem se apegar tanto. 1090 01:01:21.260 --> 01:01:23.150 Porque o, qual que seria o natural disso pra mim? 1091 01:01:23.190 --> 01:01:26.950 O que que teria o oposto disso que cê tá falando é: "não, agora eu vou resistir a 1092 01:01:27.030 --> 01:01:30.570 tudo que tá acontecendo em volta e vou ser eu e vou forçar a minha 1093 01:01:30.650 --> 01:01:31.790 vontade no mundo". 1094 01:01:32.590 --> 01:01:36.230 Isso seria pra mim o contrário desse adaptar aí que cê tá colocando. 1095 01:01:36.970 --> 01:01:40.770 E aí pra mim tem um, um outro adaptar que seria um: "cara, eu vou fincar o pé 1096 01:01:40.830 --> 01:01:44.750 aqui, mas vou, é, meio que como a água, assim, 1097 01:01:44.830 --> 01:01:46.710 né? Vou me mo-vou me ace-- vou me--" 1098 01:01:48.410 --> 01:01:50.130 eu não tô conseguindo explicar direito. 1099 01:01:53.830 --> 01:01:57.530 É, é quase como não tentar resistir ao que tá vindo em volta, mas sem 1100 01:01:57.610 --> 01:01:59.560 tentar impor a minha vontade, sabe? 1101 01:02:00.210 --> 01:02:03.910 Tem um estado meio de, de aceitação, de-- é o que cê falou, nada 1102 01:02:04.070 --> 01:02:05.030 falta, tá tudo- 1103 01:02:05.170 --> 01:02:05.220 Entendi 1104 01:02:05.220 --> 01:02:06.109 ...tá tudo como é. 1105 01:02:09.660 --> 01:02:09.660 É. 1106 01:02:09.670 --> 01:02:10.730 Tá, eu entendi. 1107 01:02:11.630 --> 01:02:13.850 Ééé, talvez- 1108 01:02:14.510 --> 01:02:18.010 Não sei se eu tô até conseguindo explicar tua palavra, 1109 01:02:18.050 --> 01:02:18.910 né? 1110 01:02:19.790 --> 01:02:23.110 Então, eu acho que você trouxe o negócio da água que talvez resolva. 1111 01:02:23.370 --> 01:02:27.230 É o lance do, da lógica de imposição e a 1112 01:02:27.290 --> 01:02:28.550 lógica de emergência, 1113 01:02:29.890 --> 01:02:31.290 que a gente trata lá no debrief. 1114 01:02:32.360 --> 01:02:32.790 Hã, 1115 01:02:35.610 --> 01:02:37.970 a lógica de imposição, ela, ela ééé, 1116 01:02:39.470 --> 01:02:39.810 ela, 1117 01:02:40.910 --> 01:02:42.030 ela tem essa-- 1118 01:02:46.530 --> 01:02:50.170 ela carrega essa, essa, essa natureza adaptativa que a gente tá 1119 01:02:50.210 --> 01:02:51.070 descrevendo, ou seja, 1120 01:02:52.430 --> 01:02:52.460 a, a, 1121 01:02:59.750 --> 01:03:00.150 eu-- 1122 01:03:04.330 --> 01:03:05.470 porque 1123 01:03:06.270 --> 01:03:09.150 essa lógica adaptativa, ela tem uma natureza de troca 1124 01:03:10.090 --> 01:03:13.360 transacional, certo? Então assim, de-- utilitária. 1125 01:03:14.510 --> 01:03:14.770 Eu, 1126 01:03:15.970 --> 01:03:18.430 eu aceito deixar de ser eu mesmo, 1127 01:03:20.490 --> 01:03:23.790 certo? Mas porque eu vou ter algum benefício, certo? 1128 01:03:24.590 --> 01:03:25.550 É, então, 1129 01:03:26.470 --> 01:03:30.110 hã, eu, eu jogo um jogo em que eu, 1130 01:03:30.290 --> 01:03:33.710 eu, eu entro com algo que eu possa-- que eu posso dar 1131 01:03:34.850 --> 01:03:36.730 e espero algo em retorno, 1132 01:03:37.620 --> 01:03:39.790 porque senão pra mim não vale a pena aquele jogo, certo? 1133 01:03:40.370 --> 01:03:41.850 Então essa é a ideia do, 1134 01:03:43.290 --> 01:03:44.890 do resultado como, 1135 01:03:45.910 --> 01:03:49.540 é, algo que a gente tenta por no nosso controle, porque o que que eu-- como eu-- é 1136 01:03:49.550 --> 01:03:53.290 uma loja transacional, é a mesma coisa que a gente tenta fazer quando tá tentando 1137 01:03:53.310 --> 01:03:53.990 ganhar dinheiro. 1138 01:03:55.050 --> 01:03:58.390 Então, ah, eu tenho tanto dinheiro aqui, eu vou fazer um negócio, um 1139 01:03:58.430 --> 01:03:59.080 comércio, 1140 01:04:00.350 --> 01:04:03.420 comprando um produto e vendendo mais caro, 1141 01:04:04.230 --> 01:04:08.070 porque eu sei que o resultado é o dinheiro a mais que me 1142 01:04:08.210 --> 01:04:11.590 beneficia. Então eu tenho, hã, então eu me adapto. 1143 01:04:11.610 --> 01:04:13.830 Aí por isso eu preciso, por exemplo, 1144 01:04:14.630 --> 01:04:16.610 eu só vou comprar-- aí como é que eu me adapto? 1145 01:04:17.870 --> 01:04:21.370 Eu não vou comprar o que eu acho, a partir do meu 1146 01:04:21.510 --> 01:04:21.990 centro, 1147 01:04:22.810 --> 01:04:25.930 que é a coisa certa que as pessoas precisam. 1148 01:04:26.010 --> 01:04:29.910 Eu vou comprar o que elas vão me, vão comprar 1149 01:04:29.970 --> 01:04:33.670 de mim, né, o que elas querem. Então, qual que é a lógica? 1150 01:04:33.710 --> 01:04:34.690 Eu vou lá e pergunto: 1151 01:04:35.780 --> 01:04:38.650 "o que cês tão precisando aí? O que cês querem aí?" Aí a pessoa fala: "ah, eu 1152 01:04:38.710 --> 01:04:39.150 quero, 1153 01:04:40.890 --> 01:04:43.900 hã, eu quero, sei lá, computador". 1154 01:04:44.390 --> 01:04:45.519 Aí eu vou lá com o computador 1155 01:04:46.350 --> 01:04:49.570 e vendo pra elas mais caro, certo? Então, "ah, mas 1156 01:04:49.670 --> 01:04:50.390 computador, 1157 01:04:51.770 --> 01:04:53.070 eu não tenho nada a ver com computador, 1158 01:04:54.110 --> 01:04:57.640 eu gosto de maçã. Minha, 1159 01:04:57.950 --> 01:05:01.440 minha vida é sobre maçã", mas não, eu deixo de fa-- de, de lidar com 1160 01:05:01.440 --> 01:05:05.110 maçã e eu vou agora, é, só lidar com 1161 01:05:05.190 --> 01:05:08.650 computador, porque é isso que o, o mundo me-- exige que eu faça. 1162 01:05:08.670 --> 01:05:11.019 Então, o, o processo adaptativo 1163 01:05:11.990 --> 01:05:14.950 que eu tô descrevendo é esse, esse processo transacional 1164 01:05:15.290 --> 01:05:17.250 utilitarista em que você tem-- 1165 01:05:18.290 --> 01:05:20.809 você tá sempre em transação com o mundo, 1166 01:05:21.950 --> 01:05:25.770 certo? Você dá pro mundo pensando no que ele vai te trazer de volta. 1167 01:05:27.810 --> 01:05:28.130 Certo. 1168 01:05:29.030 --> 01:05:30.830 Isso é exatamente o contrário 1169 01:05:31.990 --> 01:05:35.450 da ideia de, é, ação reta ou ação 1170 01:05:35.470 --> 01:05:37.620 virtuosa, porque a ação reta, 1171 01:05:38.670 --> 01:05:42.340 ela, ela parte do, do seu centro como a coisa 1172 01:05:42.510 --> 01:05:43.860 certa que tem que ser feito, 1173 01:05:45.490 --> 01:05:47.210 porque o princípio dita aquilo. 1174 01:05:48.310 --> 01:05:51.830 Não é porque vai gerar o resultado X ou Y. 1175 01:05:53.390 --> 01:05:56.890 E aí, é-- então, essa ação reta 1176 01:05:57.530 --> 01:06:01.430 que é feita a partir do princípio, é, ditada pelo princípio, 1177 01:06:02.690 --> 01:06:03.090 ela, 1178 01:06:04.530 --> 01:06:07.970 ela não espera, ela não, não, não tá olhando pro resultado. 1179 01:06:08.320 --> 01:06:12.030 O resultado dela não é relevante. O relevante é da onde ela parte, 1180 01:06:13.370 --> 01:06:14.870 certo? Que é a partir do princípio. 1181 01:06:16.830 --> 01:06:17.930 O que que acontece? 1182 01:06:19.250 --> 01:06:19.790 Esse 1183 01:06:21.130 --> 01:06:21.670 modelo, 1184 01:06:22.970 --> 01:06:26.850 ele é muito difícil da gente aceitar, porque ele exige uma fé, 1185 01:06:28.090 --> 01:06:31.590 certo? Ele exige uma confiança, ele exige uma, 1186 01:06:32.810 --> 01:06:33.190 uma, 1187 01:06:34.410 --> 01:06:36.470 hã, uma relação com o futuro 1188 01:06:38.110 --> 01:06:40.350 de navegador, de que: "olha, 1189 01:06:42.030 --> 01:06:45.810 como eu não tô em-- no controle dos resultados, como eu não 1190 01:06:45.870 --> 01:06:49.830 tô fazendo conta, se tá me dando resultado ou 1191 01:06:49.930 --> 01:06:52.730 não, se tá valendo a pena, se tá dando lucro ou 1192 01:06:52.790 --> 01:06:54.170 não". 1193 01:06:58.070 --> 01:06:58.080 Hã, hã, 1194 01:06:59.270 --> 01:06:59.830 eu 1195 01:07:00.630 --> 01:07:02.940 tô num jogo que realmente, né, eu tô num jogo 1196 01:07:03.850 --> 01:07:07.834 meio, hãnessa relação 1197 01:07:07.874 --> 01:07:09.074 de ausência de controle. 1198 01:07:11.054 --> 01:07:13.134 Então, nesse sentido, o-- 1199 01:07:14.474 --> 01:07:16.654 vem a questão adaptativa como o quê? 1200 01:07:16.694 --> 01:07:17.054 Uma, 1201 01:07:18.204 --> 01:07:22.194 uma lógica de imposição. Eu tô impondo uma lógica na minha 1202 01:07:22.204 --> 01:07:22.694 ação, 1203 01:07:24.394 --> 01:07:28.134 que ela, é, requer uma, uma 1204 01:07:28.174 --> 01:07:32.054 relação com o mundo transacional, em que eu vou receber 1205 01:07:32.114 --> 01:07:34.754 algo em troca daquilo que eu tô dando. 1206 01:07:36.014 --> 01:07:36.314 Ok. 1207 01:07:37.754 --> 01:07:41.094 Não, não é que essa, esse tipo de relação 1208 01:07:41.114 --> 01:07:44.534 adaptativa não seja importante, não seja parte 1209 01:07:45.694 --> 01:07:47.394 de-- das coisas que a gente tem que fazer, certo? 1210 01:07:47.414 --> 01:07:50.914 Isso é parte da vida, a gente num, num-- eu não tô falando pra não fazer isso e que 1211 01:07:50.934 --> 01:07:51.474 isso não é 1212 01:07:52.534 --> 01:07:53.834 certo, não é certo e tal. 1213 01:07:55.254 --> 01:07:58.614 É, eu tô, eu tô falando que essa é a, é o modelo tran-- 1214 01:07:58.864 --> 01:07:59.854 modelo de 1215 01:08:01.174 --> 01:08:03.214 funcionamento do ego. 1216 01:08:04.194 --> 01:08:07.514 E ele é um modelo de funcionamento instrumental, 1217 01:08:08.454 --> 01:08:09.034 ou seja, 1218 01:08:09.894 --> 01:08:13.314 ele é instrumento pra outra coisa. 1219 01:08:14.294 --> 01:08:17.974 Ele tá a serviço de outra coisa. O problema é 1220 01:08:18.034 --> 01:08:20.134 quando ele tá a serviço de si mesmo, 1221 01:08:21.294 --> 01:08:23.264 ou seja, que ele não tá, é, 1222 01:08:24.474 --> 01:08:25.855 dentro de um contexto maior, 1223 01:08:27.114 --> 01:08:29.414 certo? Ele não tá integrado com o contexto maior. 1224 01:08:30.315 --> 01:08:33.714 Né, esse contexto maior é o que a gente tá falando aqui de 1225 01:08:34.315 --> 01:08:36.414 centro, tal, não sei o quê. 1226 01:08:37.614 --> 01:08:41.254 Então qual que é o desafio? O desafio é que eu tenha-- que a gente comece a 1227 01:08:41.294 --> 01:08:44.934 construir uma postura de li- de lidar com o 1228 01:08:44.974 --> 01:08:45.324 mundo, 1229 01:08:47.054 --> 01:08:49.494 que continue existindo o mecanismo 1230 01:08:50.534 --> 01:08:51.275 transacional, 1231 01:08:52.275 --> 01:08:55.634 certo? Num-- a gente, isso, isso não é 1232 01:08:55.674 --> 01:08:57.434 negativo, não é algo ruim, 1233 01:08:58.794 --> 01:08:59.735 mas isso tá, 1234 01:09:00.894 --> 01:09:01.994 é, dentro 1235 01:09:03.315 --> 01:09:06.514 de um espectro maior, certo? De um 1236 01:09:06.634 --> 01:09:10.534 sentido, de uma, né, de algo, é-- o 1237 01:09:10.574 --> 01:09:13.054 problema é que como a gente viveu a vida toda com o 1238 01:09:13.155 --> 01:09:17.054 contrário ou com a ausência 1239 01:09:17.114 --> 01:09:18.214 desse sentido maior, 1240 01:09:19.954 --> 01:09:23.894 é, a gente se vê numa posição de muita dificuldade de, de, de fazer 1241 01:09:23.914 --> 01:09:27.554 isso valer, né, assim, de uma maneira plena. 1242 01:09:27.584 --> 01:09:29.735 Então a gente tem que ir aos pouquinhos, né? 1243 01:09:29.754 --> 01:09:32.934 A gente vai introduzindo mais sentido nas coisas que a gente tá 1244 01:09:32.994 --> 01:09:36.974 fazendo e vai lidando com o instrumental, né, com 1245 01:09:36.994 --> 01:09:39.974 a questão transacional utilitária que a gente tá falando. 1246 01:09:41.214 --> 01:09:45.134 Então a gente não tá, é, simplesmente eliminando uma coisa e substituindo pela 1247 01:09:45.155 --> 01:09:47.514 outra, mas a gente tá tentando trocar de lugar. 1248 01:09:48.235 --> 01:09:51.794 A gente tá tentando colocar o sentido pra ele ser-- pra ele ficar cada vez mais 1249 01:09:51.874 --> 01:09:52.275 forte, 1250 01:09:53.554 --> 01:09:55.974 pra que o instrumental sirva ao sentido, 1251 01:09:56.754 --> 01:10:00.314 certo? O que que significa fazer o sentido ser mais forte? 1252 01:10:01.414 --> 01:10:03.314 Significa a gente cresc-- 1253 01:10:04.264 --> 01:10:06.794 é, s-- ir se identificando cada vez mais com 1254 01:10:06.854 --> 01:10:09.874 ele. É um processo de identificação. 1255 01:10:11.154 --> 01:10:14.634 É, acho que alguém falou sobre, 1256 01:10:15.114 --> 01:10:15.414 é, 1257 01:10:17.454 --> 01:10:18.174 se vai-- 1258 01:10:19.474 --> 01:10:22.174 se a gente vai, é, 1259 01:10:24.194 --> 01:10:28.014 empilhando, né, as evoluções, se vai, é, 1260 01:10:28.194 --> 01:10:30.594 crescendo assim em termos de empilhamento. 1261 01:10:31.774 --> 01:10:33.294 É mais o processo de identificação. 1262 01:10:33.394 --> 01:10:36.314 Quanto mais a gente se identifica com a gen-- quem a gente é, 1263 01:10:37.414 --> 01:10:39.954 certo, hã, mais a gente faz essa 1264 01:10:39.974 --> 01:10:42.134 inversão, em que 1265 01:10:43.534 --> 01:10:47.474 quem a gente é está comandando o mecanismo 1266 01:10:47.514 --> 01:10:50.714 transacional que a gente tá, é, 1267 01:10:51.834 --> 01:10:52.784 lidando no mundo. 1268 01:10:54.494 --> 01:10:57.254 Então, hã, isso vai acontecer de forma diferente pra cada um, 1269 01:10:58.054 --> 01:10:59.034 certo? Então, assim, a, 1270 01:11:00.394 --> 01:11:00.644 hã-- 1271 01:11:02.214 --> 01:11:06.024 mas a ideia é que, por exemplo, pra algumas pessoas pode ser, 1272 01:11:07.174 --> 01:11:10.514 hã, o momento em que eu tô revendo tudo, assim. 1273 01:11:10.584 --> 01:11:10.814 "Ah, 1274 01:11:12.094 --> 01:11:15.883 num, eu não tô mais-- eu, o meu transacional agora eu tô tentando 1275 01:11:15.914 --> 01:11:19.454 reconstruir ele do zero pra ele s-se encaixar com o 1276 01:11:19.514 --> 01:11:23.233 meu centro." Pra outras pessoas não, "o meu 1277 01:11:23.314 --> 01:11:27.014 transacional é o meu dia a dia completo e o meu centro ainda tá, 1278 01:11:27.394 --> 01:11:28.913 de vez em quando eu lembro dele", 1279 01:11:30.034 --> 01:11:33.864 certo? E tem gente que tá já no meio do-- enfim, cada um vai tá num processo, 1280 01:11:33.934 --> 01:11:37.754 mas a ideia é quanto mais a gente vai se identificando com quem a gente 1281 01:11:37.794 --> 01:11:39.454 realmente é, essa questão do centro, 1282 01:11:40.334 --> 01:11:43.324 hã, mais o transacional vai ficando 1283 01:11:43.954 --> 01:11:45.674 acessório, ele vai ficando, 1284 01:11:46.554 --> 01:11:50.314 é, uma coisa paralela, que vai sendo 1285 01:11:50.934 --> 01:11:54.314 meio, vai deixando de ser fim e vai passando a ser meio, 1286 01:11:55.854 --> 01:11:59.654 certo? Então, na prática, significa o seguinte: "Ah, eu vou 1287 01:11:59.694 --> 01:12:02.174 começar a ir pro trabalho muito mais leve, 1288 01:12:03.634 --> 01:12:04.794 certo, porque, 1289 01:12:05.654 --> 01:12:06.134 hã, 1290 01:12:07.154 --> 01:12:08.234 o meu projeto, 1291 01:12:09.534 --> 01:12:10.414 é, maior, 1292 01:12:12.294 --> 01:12:15.814 ele, hã-- o meu tra-- o meu dia a dia de trabalho, eu me 1293 01:12:15.854 --> 01:12:16.984 identifico menos com ele", 1294 01:12:19.274 --> 01:12:22.754 certo? Eu me identifico com outra coisa e o dia a dia de trabalho é um 1295 01:12:22.764 --> 01:12:25.034 instrumento pra essa outra coisa. 1296 01:12:26.654 --> 01:12:30.594 Certo? Então imagina que eu me identifico com esse projeto de ser, né, eu 1297 01:12:30.654 --> 01:12:34.254 tô me construindo, aquela coisa toda que a gente conversa e tal, não sei o quê. 1298 01:12:35.354 --> 01:12:35.754 E aí, 1299 01:12:36.854 --> 01:12:39.514 as coisas que acontecem no meu trabalho já não me afetam tanto. 1300 01:12:40.934 --> 01:12:41.974 Por quê? Porque eu tô 1301 01:12:42.934 --> 01:12:44.734 num o-- num outro projeto mais amplo. 1302 01:12:45.254 --> 01:12:48.354 Eu tô usando as coisas que estão acontecendo no meu 1303 01:12:48.394 --> 01:12:51.294 trabalho como insumo pra esse projeto maior, 1304 01:12:52.554 --> 01:12:55.914 certo? Aí, essas coisas que eu estou-- ah, cê lembra o que a gente conversou no 1305 01:12:55.934 --> 01:12:58.464 WhatsApp sobre, hã, 1306 01:13:02.094 --> 01:13:02.104 a, 1307 01:13:03.654 --> 01:13:07.394 naquela coisa do-- é, eu pratico a competência, ao invés de eu 1308 01:13:07.434 --> 01:13:11.294 achar que eu sou ou não competente, ou seja, de eu me identificar como sendo ou 1309 01:13:11.354 --> 01:13:15.266 não competenteÉ isso. Então, eu começo a 1310 01:13:15.306 --> 01:13:17.906 ver minha relação ali no, no dia a dia do trabalho como 1311 01:13:18.766 --> 01:13:20.266 coisas que eu estou praticando, 1312 01:13:21.706 --> 01:13:23.906 certo? Pra reforçar a quem eu sou. 1313 01:13:25.546 --> 01:13:28.946 E é, e é toda essa conversa que a gente teve aqui sobre a 1314 01:13:28.956 --> 01:13:32.346 academia, a virtude, certo? 1315 01:13:33.016 --> 01:13:36.946 O caminho que eu tô fazendo, sé, o, a, as dificuldades 1316 01:13:36.966 --> 01:13:39.786 que a vida tá colocando. Então-- 1317 01:13:45.505 --> 01:13:46.826 cê ia falar? Acho que eu te interrompi. 1318 01:13:51.106 --> 01:13:51.926 Eu não. 1319 01:13:55.566 --> 01:13:57.346 Não sei assim, a, a, a-- 1320 01:14:03.406 --> 01:14:05.046 isso que a gente tá conversando é uma, 1321 01:14:06.586 --> 01:14:10.486 é um modelo ético, tá? Que tem, é, uma 1322 01:14:10.546 --> 01:14:14.366 grande dificuldade. Qual que é? Ele é um modelo 1323 01:14:14.446 --> 01:14:18.026 ético que é 1324 01:14:19.686 --> 01:14:20.446 o mesmo 1325 01:14:21.926 --> 01:14:22.326 em, 1326 01:14:24.126 --> 01:14:24.406 hã, 1327 01:14:26.746 --> 01:14:27.206 há 1328 01:14:28.686 --> 01:14:30.806 mais de dois mil anos na tradição 1329 01:14:31.726 --> 01:14:35.206 filosófica, religiosa, espiritualista 1330 01:14:37.246 --> 01:14:39.626 e, é, qualquer outro termo que existe, 1331 01:14:40.626 --> 01:14:42.906 certo? Não tem nada novo com relação a isso, sabe? 1332 01:14:43.276 --> 01:14:46.426 É, você vai estudar Platão, Aristóteles, os 1333 01:14:46.446 --> 01:14:48.406 estoicos, enfim, 1334 01:14:50.046 --> 01:14:53.646 taoísmo, budismo, é, qualquer 1335 01:14:53.656 --> 01:14:54.076 "ismo" 1336 01:14:55.646 --> 01:14:59.246 de 2500 anos pra cá, é isso, é 1337 01:14:59.446 --> 01:15:00.216 essa ética. 1338 01:15:02.346 --> 01:15:02.806 Hã, 1339 01:15:04.186 --> 01:15:07.676 né, que a, que a-- o pessoal chama da Revolução Axial, 1340 01:15:09.446 --> 01:15:13.306 que, que criou essa ética e a gente 1341 01:15:13.346 --> 01:15:15.225 vivenciou por muito tempo. O que aconteceu? 1342 01:15:16.106 --> 01:15:19.986 Com a Era Moderna, essa, esse processo ético ele 1343 01:15:20.106 --> 01:15:20.836 se quebrou. 1344 01:15:23.066 --> 01:15:26.206 Então a gente perdeu isso, a gente perdeu essa, 1345 01:15:26.986 --> 01:15:27.466 essa, 1346 01:15:28.886 --> 01:15:29.586 essa visão. 1347 01:15:31.106 --> 01:15:31.786 E agora, 1348 01:15:33.326 --> 01:15:37.266 o modelo moderno ele tá tão acelerado, que a gente não tá 1349 01:15:37.326 --> 01:15:41.126 dando conta. Então a gente tem que re-- a ideia é retomar 1350 01:15:41.206 --> 01:15:45.166 esse processo, essa, essa visão de mundo, porque 1351 01:15:45.286 --> 01:15:49.126 ela é o que consegue criar estabilidade diante do, do furacão, do caos, 1352 01:15:49.166 --> 01:15:51.606 do, do, né, dessas mudança toda. 1353 01:15:53.226 --> 01:15:56.326 Só que, então, por que que é difícil pra gente? 1354 01:15:56.366 --> 01:15:56.706 Porque 1355 01:15:57.506 --> 01:15:58.926 a gente tá condicionado. 1356 01:16:00.486 --> 01:16:01.756 Primeiro, essa informação é nova. 1357 01:16:02.606 --> 01:16:04.946 Apesar dela ter dois mil anos, ela é nova 1358 01:16:05.946 --> 01:16:06.526 pra gente. 1359 01:16:08.166 --> 01:16:08.486 É, 1360 01:16:09.446 --> 01:16:13.026 ela não é nova pra nossa civilização, mas é nova pra gente como indivíduo. 1361 01:16:14.426 --> 01:16:15.006 E o segundo, 1362 01:16:15.826 --> 01:16:17.746 é, ela tem que ser 1363 01:16:18.686 --> 01:16:22.526 empacotada e organizada 1364 01:16:22.626 --> 01:16:22.906 e, 1365 01:16:24.526 --> 01:16:25.846 é, encaixada 1366 01:16:27.626 --> 01:16:30.906 num, nesse cenário que a gente vive, que é o cenário 1367 01:16:31.446 --> 01:16:35.326 corporativo, moderno, 1368 01:16:35.406 --> 01:16:37.026 é, capitalista, 1369 01:16:37.846 --> 01:16:41.206 onde dinheiro tem um peso importante, 1370 01:16:41.766 --> 01:16:45.716 certo? Onde você tem um estilo de vida a manter, sabe? 1371 01:16:45.786 --> 01:16:48.026 Um monte de coisa que torna, 1372 01:16:48.886 --> 01:16:52.566 é, esse jogo único. Nem os 1373 01:16:52.626 --> 01:16:53.646 antigos jogaram, 1374 01:16:55.266 --> 01:16:59.246 né, apesar de eles terem dito quais são as, os princípios, as, 1375 01:16:59.926 --> 01:17:00.605 as regras. 1376 01:17:01.426 --> 01:17:03.466 E nem os modernos jogaram, porque 1377 01:17:05.106 --> 01:17:09.046 todos os autores que a gente-- essa é a minha experiência, não sei qual é a de 1378 01:17:09.066 --> 01:17:09.806 vocês, mas 1379 01:17:11.226 --> 01:17:14.986 hoje eu não consigo ler mais ninguém assim contemporâneo, 1380 01:17:16.026 --> 01:17:16.426 porque 1381 01:17:17.506 --> 01:17:20.966 parece a mesma balela de 20 anos atrás, a mesma coisa. 1382 01:17:21.066 --> 01:17:24.606 Não consigo ver nada novo, sabe? Nada, nada interessante. 1383 01:17:25.986 --> 01:17:29.046 Então, assim, o refúgio é essa coisa da complexidade. 1384 01:17:30.746 --> 01:17:34.606 Então, que é esse empacotamento, a com-- o, 1385 01:17:34.666 --> 01:17:35.116 a id-- a, 1386 01:17:36.346 --> 01:17:39.786 o modelo atual que fala sobre complexidade, 1387 01:17:40.886 --> 01:17:44.576 empacota essas ideias, é, ances-antigas, 1388 01:17:44.626 --> 01:17:45.286 ancestrais. 1389 01:17:46.946 --> 01:17:50.586 Mas, então, o, o, o, o onde a gente tá hoje? 1390 01:17:51.226 --> 01:17:55.166 Tá nessa situação de ter que reconstruir, de ter que 1391 01:17:55.246 --> 01:17:57.166 encenar uma ética 1392 01:17:58.466 --> 01:18:02.156 que a gente não, sabe, não, 1393 01:18:02.426 --> 01:18:05.966 não foi preparado pra isso a vida toda, a gente tá condicionado a fazer 1394 01:18:06.006 --> 01:18:06.606 diferente 1395 01:18:07.646 --> 01:18:07.986 e, 1396 01:18:09.026 --> 01:18:11.646 e também a gente não sabe nem se vai dar certo, certo? 1397 01:18:11.686 --> 01:18:13.506 E nem o que que significa dar certo, 1398 01:18:14.326 --> 01:18:17.646 entendeu? Então é uma coisa de, hã, 1399 01:18:18.126 --> 01:18:20.626 exploração, nós somos exploradores aqui. 1400 01:18:21.766 --> 01:18:25.606 Ao, ao falar de isso, ao tentar ver como que isso-- o que que a gente vê? 1401 01:18:25.646 --> 01:18:26.166 A gente vê: "pô, 1402 01:18:27.226 --> 01:18:29.966 cara, faz sentido. Ah, quando eu faço, 1403 01:18:30.966 --> 01:18:32.766 vejo que as coisas melhoram um pouco", 1404 01:18:33.686 --> 01:18:35.246 sabe? "Esse caminho tá me fazendo, 1405 01:18:36.046 --> 01:18:40.026 é, ter uma luz de que as coisas podem ser 1406 01:18:40.066 --> 01:18:41.766 melhor do que, do que tão hoje". 1407 01:18:42.626 --> 01:18:46.126 Aí às vezes dá uns passinhos, a gente começa a viver isso e começa a ver que 1408 01:18:46.906 --> 01:18:49.386 melhora e tal. Então, 1409 01:18:51.026 --> 01:18:51.836 é a exploração, 1410 01:18:52.786 --> 01:18:54.386 né? E então ter que 1411 01:18:56.826 --> 01:18:58.506 cada um fazer o investimento, 1412 01:19:00.286 --> 01:19:04.126 hã, a, a, aquele princípio que a gente põe lá na liderança 1413 01:19:05.086 --> 01:19:08.465 soberana, né, que é ação mínima eficaz. 1414 01:19:10.146 --> 01:19:13.626 Dá um passinho, vê como foi, "hm, melhorou, pô 1415 01:19:13.726 --> 01:19:17.166 gostei, tal, tô bem aqui". Dá outro passinho, 1416 01:19:17.826 --> 01:19:21.634 dá outro passinhoVai explorando devagar, não dá 1417 01:19:21.674 --> 01:19:23.174 passos muito largos, porque, 1418 01:19:24.594 --> 01:19:28.274 né, a coisa pode ficar caótica muito rápido. 1419 01:19:28.314 --> 01:19:32.154 E é isso, explorando, é um processo de exploração. 1420 01:19:56.814 --> 01:19:59.334 Eu tava pensando essa semana, é, ouvindo isso, 1421 01:20:00.454 --> 01:20:01.834 um artigo falando de como 1422 01:20:03.074 --> 01:20:06.914 antigamente, sociedade, havia mais sabedoria, né? 1423 01:20:06.994 --> 01:20:09.674 Hoje a gente tem mais conhecimento, tecnologia, tem muita, 1424 01:20:11.894 --> 01:20:12.314 é-- 1425 01:20:13.574 --> 01:20:17.514 e me veio isso assim, eu, eu vejo, sei lá, até uma foto de Jesus Cristo com 1426 01:20:17.534 --> 01:20:18.514 os apóstolos. 1427 01:20:19.854 --> 01:20:23.314 Já vem automático assim ó, coisa arcaica, roupa velha, né, 1428 01:20:23.484 --> 01:20:27.254 tal. É, essa que-essa questão da 1429 01:20:27.294 --> 01:20:31.254 medição de progresso, né? Tô falando de medição de novo aqui, mas fi-- parece 1430 01:20:31.274 --> 01:20:33.454 que é embutido essa, 1431 01:20:36.054 --> 01:20:39.854 essa distinção em mim, né? Tô falando: "Ah, isso é bom, isso é 1432 01:20:39.874 --> 01:20:43.634 ruim, né? Isso é, é, aquilo é antiquado, 1433 01:20:43.654 --> 01:20:46.194 antigo". E talvez, 1434 01:20:47.374 --> 01:20:50.774 fiquei pensando que eu não sei o n-- eu não sei nem se eu consigo 1435 01:20:50.834 --> 01:20:54.114 acessar a sabedoria, por exemplo, estoica, 1436 01:20:55.394 --> 01:20:58.194 por essa série de lentes que desde que eu nasci tão aqui comigo, 1437 01:20:58.234 --> 01:21:00.204 porque, hã, 1438 01:21:02.614 --> 01:21:06.454 é um outro mundo, né? É, eu já nasço julga-- eu já nasci julgando 1439 01:21:06.474 --> 01:21:10.394 esse mundo de ruim, de velho, de antiquado, de, é-- então, 1440 01:21:10.434 --> 01:21:11.014 assim, 1441 01:21:12.334 --> 01:21:12.674 como-- 1442 01:21:13.974 --> 01:21:14.324 é, é meio-- 1443 01:21:17.514 --> 01:21:21.394 e-eu fico dividido assim nessa coisa da ação mínima, beleza, mas tem uma coisa que 1444 01:21:21.414 --> 01:21:24.554 envolve uma coisa muito radical de percepção que- 1445 01:21:24.994 --> 01:21:25.264 Uhum 1446 01:21:25.814 --> 01:21:26.494 ...que, 1447 01:21:28.954 --> 01:21:32.664 que eu não sei como, assim, mas f-fica vindo assim: "Tá, então, tô falando um 1448 01:21:32.674 --> 01:21:35.164 negócio, ah, pô, estar em paz, meu". 1449 01:21:35.224 --> 01:21:38.504 Cara, pensando nisso, não tô pensando em emprego, não tô pensando em futuro, não tô 1450 01:21:38.534 --> 01:21:42.414 pensando em nada. É, a sa-sabedoria, eu posso comprar o livro lá do 1451 01:21:42.424 --> 01:21:43.114 estoicismo, 1452 01:21:44.164 --> 01:21:47.914 mas dependendo do meu estado de presença, ele vai ser um jeito, do 1453 01:21:48.034 --> 01:21:50.634 outro vai ser de outro. P***a, olha a loucura disso, é meio, 1454 01:21:51.894 --> 01:21:53.354 é, uma coisa muito-- 1455 01:21:55.314 --> 01:21:59.304 tá impregnada, eu acho, assim, no meu chip, desde que, sabe, desde que 1456 01:21:59.334 --> 01:21:59.974 eu nasci. 1457 01:22:00.494 --> 01:22:00.504 É. 1458 01:22:00.504 --> 01:22:01.194 E, 1459 01:22:04.074 --> 01:22:06.774 e é meio bizarro pensar nisso tudo, né? 1460 01:22:07.074 --> 01:22:07.274 Aí- 1461 01:22:07.414 --> 01:22:07.804 É, o- 1462 01:22:07.804 --> 01:22:08.414 ...sai meio 1463 01:22:08.434 --> 01:22:12.214 ...o livro fala disso, cara, assim, 1464 01:22:13.794 --> 01:22:14.214 é, 1465 01:22:15.714 --> 01:22:18.014 logo no início, quando ele fala assim, o, 1466 01:22:19.014 --> 01:22:19.134 a, a, 1467 01:22:20.374 --> 01:22:20.974 o Edgar, 1468 01:22:22.354 --> 01:22:22.614 ele 1469 01:22:23.584 --> 01:22:24.334 precisa-- 1470 01:22:25.754 --> 01:22:29.454 a Clara liga pra ele e fala: "Edgar, a gente-- 1471 01:22:29.914 --> 01:22:31.614 o código não se sustenta, 1472 01:22:32.874 --> 01:22:36.494 é, não tem integridade, a gente mexe num lugar, dá 1473 01:22:36.534 --> 01:22:39.694 problema em outro", não sei o quê, taram. 1474 01:22:40.714 --> 01:22:41.194 Hã, 1475 01:22:42.594 --> 01:22:46.534 e ela fa-- aí ela, aí não sei o quê, aí vai, vai pra sala de guerra e 1476 01:22:46.594 --> 01:22:47.874 tem aquelas coisas todas e tal. 1477 01:22:48.854 --> 01:22:52.354 E aí ela fala: "Não, olha só, a ge-- tem que voltar pro 1478 01:22:52.374 --> 01:22:54.624 legado, tem que restaurar o legado". 1479 01:22:55.574 --> 01:22:55.883 Então, 1480 01:22:56.814 --> 01:22:58.554 essa é a parte que eu coloco no livro 1481 01:23:00.434 --> 01:23:04.374 pra dizer sobre isso, ou seja, o Edgar, ele, é, 1482 01:23:04.494 --> 01:23:08.014 como é, é o lance do reflexo. O código e o 1483 01:23:08.054 --> 01:23:08.774 projeto, 1484 01:23:09.714 --> 01:23:10.474 eles tão 1485 01:23:11.274 --> 01:23:13.474 com falta de integridade, é um problema de 1486 01:23:14.174 --> 01:23:17.994 desintegração. Então a equipe técnica não consegue falar com a gestão. 1487 01:23:18.954 --> 01:23:22.344 Mexe o código num lugar, dá problema em outro. Então o que que é isso? 1488 01:23:22.344 --> 01:23:25.534 Falta de integridade. Qual que é o chamado? 1489 01:23:25.744 --> 01:23:28.474 É, por que que tá em falta de integridade? 1490 01:23:28.494 --> 01:23:32.454 Porque quem tá liderando não tem um estado interno 1491 01:23:32.594 --> 01:23:33.034 íntegro. 1492 01:23:34.154 --> 01:23:34.184 E, e, e, 1493 01:23:35.114 --> 01:23:38.793 e a integridade vaza pro-- a falta de integridade vaza pra 1494 01:23:38.834 --> 01:23:42.174 fora. Ela se reflete do lado de fora, 1495 01:23:42.734 --> 01:23:44.034 no código, no projeto. 1496 01:23:45.274 --> 01:23:46.454 Então, a, 1497 01:23:47.294 --> 01:23:49.994 você tem essa questão do espelho, do que acontece dentro, 1498 01:23:50.814 --> 01:23:51.754 acontece fora. 1499 01:23:52.834 --> 01:23:56.034 Só que o Edgar não sabe disso, ele não tem a menor ideia, certo? 1500 01:23:56.074 --> 01:23:58.654 Pra ele, a vida tá só acontecendo do jeito que tem que 1501 01:23:58.674 --> 01:24:01.734 acontecer. É, o, 1502 01:24:03.374 --> 01:24:07.174 a chamada, quando a Clara fala pra ele: "Olha, a gente tem que voltar ao 1503 01:24:07.214 --> 01:24:07.784 legado", 1504 01:24:08.934 --> 01:24:10.584 isso pra alguém da área de TI 1505 01:24:11.794 --> 01:24:15.304 é um desespero. Por quê? Porque o legado pra gente, o 1506 01:24:15.354 --> 01:24:18.454 significado do legado, é um significado de voltar pro passado. 1507 01:24:19.554 --> 01:24:23.034 Então o Edgar fala: "Ah, não, voltar pro passado, tal, não". 1508 01:24:23.514 --> 01:24:26.894 Voltar pro passado, ou seja, existe algo que tá 1509 01:24:26.974 --> 01:24:30.604 obsoleto, certo, e que precisa ser 1510 01:24:30.634 --> 01:24:31.594 substituído. 1511 01:24:33.174 --> 01:24:37.054 E significa o quê? Que eu falhei na substituição e por isso eu tenho que 1512 01:24:37.094 --> 01:24:38.714 voltar pro que já tá obsoleto. 1513 01:24:39.654 --> 01:24:43.214 E isso é uma falha, por quê? Porque isso vai contra os valores da 1514 01:24:43.274 --> 01:24:44.534 modernidade. 1515 01:24:44.554 --> 01:24:45.394 Uhum. 1516 01:24:45.434 --> 01:24:46.484 Então a gente- 1517 01:24:46.484 --> 01:24:49.914 Volta com a roupa amassada também, né, pra reunião, cabelo 1518 01:24:49.974 --> 01:24:52.594 descuidado. Tem um pouco essa provocação também, né? 1519 01:24:53.054 --> 01:24:53.994 É, então, 1520 01:24:55.874 --> 01:24:59.654 você agredir os valores da modernidade hoje é 1521 01:24:59.774 --> 01:24:59.974 um, 1522 01:25:01.474 --> 01:25:01.994 uma, 1523 01:25:03.594 --> 01:25:06.354 é visto como uma, uma, uma, uma-- 1524 01:25:07.834 --> 01:25:11.824 você tá no risco de ser posto de lado, por exemplo, não ser considerado 1525 01:25:12.114 --> 01:25:15.254 prum, pra uma vaga de emprego, pra uma promoção, prum cargo, 1526 01:25:16.274 --> 01:25:19.994 certo? É, e aí, então, 1527 01:25:20.134 --> 01:25:23.434 oE qual é o espírito da 1528 01:25:23.514 --> 01:25:27.454 modernidade? É que a, a gente ca-- a 1529 01:25:27.534 --> 01:25:29.874 gente lida com a questão do mito do progresso. 1530 01:25:31.494 --> 01:25:33.014 O mito do progresso é 1531 01:25:34.174 --> 01:25:37.234 um mito que a gente acha que é verdade, mas na verdade é só um mito, 1532 01:25:38.234 --> 01:25:41.614 de que qualquer coisa que acon-- é, de que tudo vai 1533 01:25:41.654 --> 01:25:44.974 melhorar no futuro e que tudo que o, que 1534 01:25:45.094 --> 01:25:47.634 foi ontem é pior do que o que vai ser 1535 01:25:47.654 --> 01:25:50.834 amanhã. S-- a gente tá sempre 1536 01:25:50.934 --> 01:25:52.354 avançando pro melhor. 1537 01:25:53.734 --> 01:25:55.054 Esse é o mito do progresso. 1538 01:25:55.874 --> 01:25:58.874 Então, a modernidade substituiu 1539 01:25:59.954 --> 01:26:03.874 sentido por progresso, certo? 1540 01:26:03.934 --> 01:26:05.694 A ideia de progresso é essa, é assim: 1541 01:26:06.624 --> 01:26:07.014 "Olha, 1542 01:26:07.934 --> 01:26:11.174 o mundo vai ser melhor amanhã do que é hoje. 1543 01:26:11.794 --> 01:26:15.714 Por quê? Não, porque a ciência vai descobrir como resolver os problemas 1544 01:26:15.834 --> 01:26:19.714 de, do, das doenças, ela vai descobrir como 1545 01:26:19.774 --> 01:26:21.024 resolver o ef-- os, o 1546 01:26:22.414 --> 01:26:24.454 problema climático, a, 1547 01:26:25.614 --> 01:26:28.914 a, as tecnologia vai facilitar a nossa vida", sabe? 1548 01:26:28.924 --> 01:26:29.974 A ideia dos Jetsons. 1549 01:26:31.194 --> 01:26:33.234 Vocês lembra desse desenho, do Jetsons? 1550 01:26:34.434 --> 01:26:37.154 O que que era os Jetsons? O Jetson era a visão, 1551 01:26:38.154 --> 01:26:40.884 na década de sess-- de 60, né, que era, 1552 01:26:41.834 --> 01:26:42.754 que é quando ele nasceu, 1553 01:26:44.334 --> 01:26:46.774 de, hã, é, de como 1554 01:26:47.734 --> 01:26:48.974 a modernidade vai, 1555 01:26:50.194 --> 01:26:50.254 é, 1556 01:26:51.154 --> 01:26:54.334 vai levar o mundo prum estado de pureza, 1557 01:26:55.034 --> 01:26:55.394 onde, 1558 01:26:56.434 --> 01:26:59.834 hã-- que é o estado da utilidade, onde a, 1559 01:27:00.494 --> 01:27:02.894 a utili-- a utilidade de tudo vence. 1560 01:27:03.934 --> 01:27:07.313 Então é, é aquele mundo em que eu acordo, tem um 1561 01:27:07.354 --> 01:27:11.214 robozinho escovando meu dente, aí eu saio da cama 1562 01:27:12.034 --> 01:27:14.974 s-- e assim, e o desenho ele é todo limpo, né? 1563 01:27:15.974 --> 01:27:19.754 Não tem sujeira, hã, tudo tá no, no seu lugar, 1564 01:27:19.834 --> 01:27:23.054 tudo é desenhado como se fosse de brinquedo, certo? 1565 01:27:23.074 --> 01:27:23.674 Assim, né, é, 1566 01:27:24.694 --> 01:27:28.614 uma, uma estética, hã, colorida, né, 1567 01:27:28.714 --> 01:27:32.474 assim leve e tal. Se você olhar o desenho, você vai ver que todas 1568 01:27:32.514 --> 01:27:36.394 as, a, a cidade, o nome da cidade acho que é Sky City, 1569 01:27:36.974 --> 01:27:40.114 uma coisa assim, mas é a cidade no céu. 1570 01:27:40.154 --> 01:27:44.064 Ela é-- a, a cidade dos Jetsons ela não é no chão, ela é no 1571 01:27:44.234 --> 01:27:44.494 céu. 1572 01:27:46.154 --> 01:27:49.683 E as pessoas andam em carros voadores entre as 1573 01:27:49.714 --> 01:27:51.774 nuvens ou por esteiras. 1574 01:27:53.114 --> 01:27:56.934 Então, hã, qual que era a ideia? De que a, a 1575 01:27:57.014 --> 01:28:00.444 gente tá indo em direção a um céu, que é o do 1576 01:28:00.454 --> 01:28:02.944 progresso, em direção a um futuro 1577 01:28:03.774 --> 01:28:07.394 onde a humanidade ela vai ser abençoada 1578 01:28:07.454 --> 01:28:11.094 com conforto. E todos os seus 1579 01:28:11.114 --> 01:28:14.274 desejos vão ser atendidos, porque você vai viver num mundo 1580 01:28:14.394 --> 01:28:18.314 onde, hã, você levanta e tem um robô 1581 01:28:19.074 --> 01:28:22.754 escovando seus dentes, certo? E que, sabe, tudo, 1582 01:28:23.034 --> 01:28:25.174 tudo tá ali pro seu conforto. 1583 01:28:26.694 --> 01:28:27.134 Aí, 1584 01:28:28.154 --> 01:28:29.114 na década de 1585 01:28:29.914 --> 01:28:30.384 80, 1586 01:28:31.903 --> 01:28:35.724 isso começa a mudar, porque essa visão ela vai andar toda a década de 70 1587 01:28:35.974 --> 01:28:38.994 e tal. Na década de 80, surge um novo movimento 1588 01:28:40.074 --> 01:28:41.514 chamado cyberpunk. 1589 01:28:43.354 --> 01:28:45.434 Esse movimento ele surge com um filme, 1590 01:28:47.114 --> 01:28:47.634 que é o, 1591 01:28:49.034 --> 01:28:52.794 hã, Blade Runner. Blade 1592 01:28:52.894 --> 01:28:56.384 Runner foi o, o filme que inaugurou o cy-- o cyb-- o 1593 01:28:56.384 --> 01:28:56.934 cyberpunk. 1594 01:28:58.874 --> 01:28:59.694 E 1595 01:29:01.434 --> 01:29:05.234 foi uma revolução a chegada do cyberpunk, porque não foi 1596 01:29:05.334 --> 01:29:08.034 só esse filme, é um movimento artístico. 1597 01:29:09.394 --> 01:29:12.934 Tem esse filme, tem, é, hã, ficç-- é, 1598 01:29:13.134 --> 01:29:16.364 livros, livros, né, com romances como 1599 01:29:16.454 --> 01:29:20.354 Neuromancer, né, você tem animes, os animes começam a 1600 01:29:20.364 --> 01:29:23.294 aparecer também nessa época, como Akira. 1601 01:29:24.134 --> 01:29:27.134 Hã, é o movimento que vai dar origem ao Matrix, 1602 01:29:27.994 --> 01:29:28.574 né? Hã, 1603 01:29:29.534 --> 01:29:33.374 então você tem o Ghost in the Shell, tudo isso são obras 1604 01:29:33.384 --> 01:29:34.154 cyberpunk. 1605 01:29:35.114 --> 01:29:38.734 E o que que faz o cyberpunk? O cyberpunk inaugura uma visão de 1606 01:29:38.774 --> 01:29:40.394 futuro dark, 1607 01:29:42.314 --> 01:29:45.234 certo? Então você vai ver Blade Runner, quando cê vai ver Blade Runner, a 1608 01:29:45.254 --> 01:29:48.354 estética-- não, nós estamos no mesmo futuro do Jetsons, 1609 01:29:49.474 --> 01:29:50.154 2020. 1610 01:29:51.334 --> 01:29:55.034 Pra gente é passado, né? Mas a, a data onde as coisas 1611 01:29:55.054 --> 01:29:56.914 acontecem no Blade Runner é 2020, que 1612 01:29:58.014 --> 01:30:01.994 pra quem viu o filme na, na década de 80 era futuro longínquo, 1613 01:30:02.034 --> 01:30:02.114 né? 1614 01:30:03.634 --> 01:30:06.434 Então o cyberpunk ele veio como? 1615 01:30:07.474 --> 01:30:08.094 Escuro, 1616 01:30:09.454 --> 01:30:09.914 sujo, 1617 01:30:11.274 --> 01:30:11.854 chuva. 1618 01:30:13.114 --> 01:30:15.274 Chuva é um elemento importante do cyberpunk. 1619 01:30:16.574 --> 01:30:19.994 Chuva, é, é, a chuva que f-- que, 1620 01:30:20.414 --> 01:30:23.334 que torna as coisas desconfortáveis, certo? 1621 01:30:23.394 --> 01:30:26.404 É um mundo desconfortável. É, 1622 01:30:27.154 --> 01:30:28.484 onde, hã, 1623 01:30:29.974 --> 01:30:32.514 onde você tá, assim, você tem a, as 1624 01:30:32.614 --> 01:30:36.594 megacorporações, enfim, é uma outra 1625 01:30:36.654 --> 01:30:40.334 forma de, de enxergar o futuro. 1626 01:30:41.614 --> 01:30:44.374 Então o cyberpunk ele traz a visão de, 1627 01:30:45.594 --> 01:30:45.873 é, 1628 01:30:46.754 --> 01:30:47.694 distópica, 1629 01:30:48.874 --> 01:30:51.014 de pra onde a modernidade tá nos levando. 1630 01:30:52.414 --> 01:30:53.894 Sabe, que é onde vem a coisa da IA, 1631 01:30:54.814 --> 01:30:56.894 né, a, o Ma-- o Matrix. 1632 01:30:57.694 --> 01:31:01.334 A IA já, já aparece, né, em algumas obras cyberpunks, né, mas no 1633 01:31:01.374 --> 01:31:05.094 Matrix vai aparecer, né, a IA como, como 1634 01:31:05.134 --> 01:31:06.194 for-- bem forte. 1635 01:31:07.694 --> 01:31:07.734 E 1636 01:31:08.574 --> 01:31:12.064 então é, é um mo-- é um momento que a pessoa começa, as pessoas começam a reavaliar 1637 01:31:12.074 --> 01:31:15.934 a modernidade. Fala assim: "Cara, a modernidade, na verdade, 1638 01:31:16.034 --> 01:31:19.354 não, ela não tá levando a gente no mito do progresso", 1639 01:31:20.534 --> 01:31:22.854 certo? "Nós estamos indo prooo, 1640 01:31:24.054 --> 01:31:25.374 pra essa outra realidade aqui", 1641 01:31:26.394 --> 01:31:26.654 né? 1642 01:31:27.714 --> 01:31:27.734 E 1643 01:31:28.974 --> 01:31:32.718 enfim, aNão tô dizendo que a 1644 01:31:32.758 --> 01:31:36.588 gente tá indo pra um futuro distópico ou não, a gente 1645 01:31:36.618 --> 01:31:37.818 não sabe pra onde a gente tá indo. 1646 01:31:39.138 --> 01:31:40.158 Mas o-- 1647 01:31:42.708 --> 01:31:43.498 hã, essa coisa 1648 01:31:44.298 --> 01:31:48.078 que você falou, Pedro, de é automático a gente olhar pro passado 1649 01:31:48.138 --> 01:31:52.018 e-- é o, é um condicionamento do, 1650 01:31:52.538 --> 01:31:55.458 é, dessa filosofia moderna do, do progresso. 1651 01:31:56.118 --> 01:31:59.178 Então a gente aposta que, é, 1652 01:32:00.658 --> 01:32:01.718 as coisas tão sempre, 1653 01:32:02.578 --> 01:32:03.397 é, melhorando. 1654 01:32:04.438 --> 01:32:06.138 Só que a gente não diferencia 1655 01:32:07.478 --> 01:32:07.498 a, 1656 01:32:08.378 --> 01:32:12.018 o mundo tecnológico das coisas do ser 1657 01:32:12.038 --> 01:32:12.538 humano. 1658 01:32:14.578 --> 01:32:18.438 A gente põe tudo junto, certo? Como se a vida humana fosse 1659 01:32:18.478 --> 01:32:21.178 melhorando. E o que o cyberpunk faz é 1660 01:32:21.238 --> 01:32:23.338 desconectar. Ele fala assim: "Olha, 1661 01:32:25.318 --> 01:32:25.518 a, 1662 01:32:26.578 --> 01:32:29.138 a tecnologia continua no mito do progresso". 1663 01:32:30.238 --> 01:32:33.678 Tanto é que as cidades lá do Blade Runner, você tem carro 1664 01:32:33.698 --> 01:32:37.368 voando, você tem os robôs, os androides, as inteligências 1665 01:32:37.378 --> 01:32:40.598 artificiais e tal. Ou seja, a tecnologia continua andando, 1666 01:32:41.658 --> 01:32:44.018 mas o ser humano vai degradando junto. 1667 01:32:44.028 --> 01:32:47.538 Enquanto a s-- a tecnologia vai cresc-- vai melhorando, o ser humano vai 1668 01:32:47.638 --> 01:32:50.228 degradando junto, no mesmo, no mesmo 1669 01:32:51.058 --> 01:32:53.338 ritmo, só que na direção contrária, de 1670 01:32:53.378 --> 01:32:55.758 degradação. Por quê? 1671 01:32:56.678 --> 01:32:59.158 Porque o grande problema do mito do progresso é: você acopla 1672 01:33:01.038 --> 01:33:04.518 a, a visão de que o ser humano 1673 01:33:04.898 --> 01:33:08.798 está melhorando junto com os gadgets que ele tá criando, certo? 1674 01:33:10.078 --> 01:33:13.118 E não é verdade. O que tá acontecendo é exatamente o contrário. 1675 01:33:13.158 --> 01:33:14.758 Você tem uma degradação ética. 1676 01:33:16.038 --> 01:33:19.918 A gente tá ficando cada vez mais egoísta, mais, sabe, 1677 01:33:20.018 --> 01:33:21.898 mais conflituoso, mais, 1678 01:33:22.918 --> 01:33:26.808 hã, sabe, assim, com mais dificuldade de se relacionar e tal, não 1679 01:33:26.858 --> 01:33:30.398 sei o quê. E a gente se encanta com a vida de conforto que temos, 1680 01:33:31.578 --> 01:33:34.778 certo? E aí, há esse, é, esse 1681 01:33:34.798 --> 01:33:35.858 deslumbramento 1682 01:33:36.678 --> 01:33:40.458 que funde as duas coisas: o ser humano e as coisas 1683 01:33:40.498 --> 01:33:44.278 estão evoluindo junto. Mas é só uma greve de caminhoneirozinho 1684 01:33:44.358 --> 01:33:47.698 aí, que tira o conforto das pessoas, que cê vê que a 1685 01:33:47.758 --> 01:33:49.938 coisa desanda de um dia pro outro. 1686 01:33:51.378 --> 01:33:52.838 Então, o, 1687 01:33:55.118 --> 01:33:58.358 o-- qual é o, o-- que a gente tá tentando fazer ali no Reflexo? 1688 01:33:58.478 --> 01:34:00.247 É, é, 1689 01:34:01.838 --> 01:34:05.318 é tentar desacoplar isso. Ou seja, não, 1690 01:34:05.898 --> 01:34:09.118 nós estamos vivendo num mundo, num cenário, que, de 1691 01:34:09.178 --> 01:34:12.338 fato, as coisas estão, 1692 01:34:13.578 --> 01:34:16.478 é, incrementando diversão o tempo todo, sabe? 1693 01:34:16.518 --> 01:34:19.997 Não significa que tá-- elas são melhores em termos de função. 1694 01:34:20.838 --> 01:34:23.038 Então, por exemplo, ah, um iPhone 1695 01:34:24.098 --> 01:34:28.038 novo tem funções melhores do que o velho, mas não 1696 01:34:28.078 --> 01:34:30.738 significa que ele é novo, que ele é-- desculpa, que ele é melhor. 1697 01:34:32.558 --> 01:34:36.358 Porque ele tem que ser visto, é, em termos 1698 01:34:36.438 --> 01:34:40.418 do, é, de como ele, é, de, é, de que experiência 1699 01:34:40.428 --> 01:34:43.118 que ele cria, né, pro ser humano que tá usando ele. 1700 01:34:43.398 --> 01:34:46.598 Então, por exemplo, ah, se o iPhone novo, ele é 1701 01:34:46.658 --> 01:34:49.798 melhor em funções, mas ele 1702 01:34:49.858 --> 01:34:51.998 custa 30 mil reais, 1703 01:34:52.858 --> 01:34:56.778 certo? E a pessoa que compra, entra em dívida 1704 01:34:56.798 --> 01:34:57.458 pra comprar, 1705 01:34:58.418 --> 01:35:01.198 ele tá faz-- ele tá criando um desserviço, certo? 1706 01:35:02.958 --> 01:35:06.038 Ou enfim, qualquer outro elemento que a gente colocar em volta, não precisa ser 1707 01:35:06.078 --> 01:35:06.988 necessariamente preço. 1708 01:35:07.878 --> 01:35:11.798 Mas, então, tem uma, uma, uma-- o, o, o que o 1709 01:35:11.878 --> 01:35:15.518 livro faz é, quando chega nesse capítulo, é, 1710 01:35:15.658 --> 01:35:17.938 quatro, cinco, qual que é a ideia? 1711 01:35:19.058 --> 01:35:22.618 É que o Edgar, ele vai perdendo tudo 1712 01:35:23.378 --> 01:35:27.198 nos quatro primeiros episódios, nos três primeiros episódios e no quarto, ele 1713 01:35:27.238 --> 01:35:31.038 vai perdendo tudo que a modernidade dá pra-- é, nos dá. 1714 01:35:32.678 --> 01:35:36.178 Em termos de-- ele perde o celular, perde o 1715 01:35:36.218 --> 01:35:36.858 relógio, 1716 01:35:37.658 --> 01:35:41.318 perde os cartões de crédito, certo? 1717 01:35:41.658 --> 01:35:43.618 A, o emprego, a carreira, 1718 01:35:44.798 --> 01:35:45.638 a, a empresa, 1719 01:35:46.898 --> 01:35:50.478 até o momento do ápice, do clímax, que ele perde-- que ele se 1720 01:35:50.498 --> 01:35:51.338 declara morto. 1721 01:35:52.358 --> 01:35:55.718 Então a gente teve que-- pra, pra que o episódio cinco 1722 01:35:55.778 --> 01:35:59.428 acontecesse, que é esse que cês viram agora, 1723 01:36:01.178 --> 01:36:04.378 o Edgar teve que chegar nu, desconstruído, sabe? 1724 01:36:04.398 --> 01:36:05.858 Ele teve que chegar sem nada. 1725 01:36:07.338 --> 01:36:11.078 E aí, pra que algo novo pudesse ser colocado. 1726 01:36:12.698 --> 01:36:16.518 Então a gente-- é muito isso, a gente tem que desconstruir muito 1727 01:36:16.798 --> 01:36:19.008 do, do que a gente tá condicionado, 1728 01:36:20.438 --> 01:36:24.158 né, pra poder essa, pra poder que esse, essa 1729 01:36:24.178 --> 01:36:24.678 visão 1730 01:36:25.878 --> 01:36:29.658 nova, que na verdade não é nova, né, essa, pra que a gente 1731 01:36:29.698 --> 01:36:33.578 possa restaurar esse legado, pra que ele ocupe o espaço 1732 01:36:33.638 --> 01:36:34.438 que, que- 1733 01:36:35.898 --> 01:36:39.678 É, e o, e o, e a forma que ele voltou me chamou muita atenção também, sem 1734 01:36:39.738 --> 01:36:43.498 querer dar spoiler, né, mas do livro ali, ma-- aquele contrato que 1735 01:36:43.538 --> 01:36:47.218 assinou, da forma que foi, acho que tá tudo isso por 1736 01:36:47.278 --> 01:36:47.738 trás, né, 1737 01:36:48.758 --> 01:36:52.478 do que valoriza como imaterial, né, como, como ser, né? 1738 01:36:53.238 --> 01:36:53.898 Isso. 1739 01:36:53.938 --> 01:36:55.118 Faz sentido. 1740 01:36:55.238 --> 01:36:58.938 É, porque agora cê vê que a situa-- ele, no final, ele transforma a 1741 01:36:58.978 --> 01:37:00.898 situação em um instrumento 1742 01:37:02.198 --> 01:37:04.518 pra, pro crescimento dele, sabe, como pessoa. 1743 01:37:05.818 --> 01:37:06.038 É. 1744 01:37:06.098 --> 01:37:07.078 Então ele chega e fala: 1745 01:37:08.578 --> 01:37:11.288 "Ah, agora eu sei o que fazer, é o reflexo, é o reflexo". 1746 01:37:11.318 --> 01:37:12.058 Ele entende, 1747 01:37:13.258 --> 01:37:14.038 né, que o, 1748 01:37:15.848 --> 01:37:19.738 que, hã, seja o que for que for acontecer ali, é reflexo do que ele é 1749 01:37:19.818 --> 01:37:23.738 dentro. Se ele é uma pessoa dentro desapegada, 1750 01:37:23.758 --> 01:37:25.358 que su-supera essa, 1751 01:37:26.158 --> 01:37:30.118 essa questão de se identificar com o fato dele ser dono de uma 1752 01:37:30.138 --> 01:37:33.538 empresa ou ele ter tanto de dinheiro na conta, ou ele ter tal 1753 01:37:33.698 --> 01:37:37.362 statusO, o final é 1754 01:37:37.382 --> 01:37:40.642 exatamente ele, ele vencendo a 1755 01:37:40.702 --> 01:37:42.502 identificação com esse falso eu, 1756 01:37:43.742 --> 01:37:45.242 certo? Eu não sou essas coisas 1757 01:37:46.922 --> 01:37:49.922 e p- e, portanto, eu posso superá-las, eu, eu posso usá-las como 1758 01:37:49.942 --> 01:37:53.892 instrumento. E aí ele usa isso, essas coisas como instrumento pra resolver a 1759 01:37:53.942 --> 01:37:55.302 situação, 1760 01:37:56.382 --> 01:37:57.002 né? Então, 1761 01:38:00.282 --> 01:38:00.662 enfim, 1762 01:38:01.902 --> 01:38:02.692 é o, é o-- 1763 01:38:03.642 --> 01:38:07.182 e a, e aquela coisa que o próprio avô de-- o pro-- o avô fala, que é, é um 1764 01:38:07.222 --> 01:38:09.742 processo. Ele fala: "É um processo". 1765 01:38:10.382 --> 01:38:12.462 É um processo. A gente, 1766 01:38:13.922 --> 01:38:14.362 primeiro, 1767 01:38:15.302 --> 01:38:15.742 tem que, 1768 01:38:17.542 --> 01:38:21.122 hã, ver valor nisso, se identificar de alguma forma com a 1769 01:38:21.162 --> 01:38:21.802 proposta, 1770 01:38:23.102 --> 01:38:23.522 hã, 1771 01:38:25.442 --> 01:38:26.602 avaliar se aquilo é-- 1772 01:38:28.502 --> 01:38:31.382 faz sentido, tem utilidade, ela vai, 1773 01:38:33.102 --> 01:38:35.222 hã, preencher algo que tá faltando. 1774 01:38:36.282 --> 01:38:40.182 E aí aos pouquinhos ir vivendo na prática, 1775 01:38:40.721 --> 01:38:42.222 com pequenas decisões. 1776 01:38:44.142 --> 01:38:47.022 A proposta é sempre essa, assim, a-- 1777 01:38:48.402 --> 01:38:51.722 esse novo olhar que tá sendo trazido, essa nova lente, né, 1778 01:38:53.082 --> 01:38:57.022 não é uma lente, não é uma proposta de 1779 01:38:57.082 --> 01:38:58.182 intervenção 1780 01:38:59.322 --> 01:39:02.522 pra que você mude as coisas à sua volta. 1781 01:39:04.162 --> 01:39:07.102 Então aqui ninguém propõe: "Ah, troque de emprego, 1782 01:39:07.902 --> 01:39:09.022 abra uma empresa, 1783 01:39:09.862 --> 01:39:13.442 é, é, procure esse outro cargo. 1784 01:39:13.562 --> 01:39:17.082 Olha, co-- crie esse produto, faça tal coisa, 1785 01:39:17.142 --> 01:39:18.092 invista nessa aqui, 1786 01:39:18.922 --> 01:39:20.502 mude de país", nada disso. 1787 01:39:21.482 --> 01:39:24.962 Então a proposta é: "Olha, independente do cenário que cê tá, 1788 01:39:26.742 --> 01:39:28.562 dependendo de como você tá por dentro, 1789 01:39:29.862 --> 01:39:33.632 você vai, vai, é..." A, 1790 01:39:34.582 --> 01:39:35.322 a proposta é: 1791 01:39:37.622 --> 01:39:38.202 como eu 1792 01:39:39.822 --> 01:39:42.622 mudo o que eu posso mudar, que é quem eu sou, 1793 01:39:43.762 --> 01:39:46.322 pra que o que tá do lado de fora 1794 01:39:47.242 --> 01:39:50.042 não seja relevante o suficiente pra me incomodar. 1795 01:39:51.282 --> 01:39:53.782 Talvez seja isso que cê esteja identificando como paz, 1796 01:39:55.322 --> 01:39:55.482 né? 1797 01:39:56.762 --> 01:39:57.082 Então, 1798 01:39:58.522 --> 01:40:00.102 porque qual a diferença, né? 1799 01:40:00.942 --> 01:40:02.622 Você tem duas formas, você tem uma: 1800 01:40:03.522 --> 01:40:07.002 o mundo-- eu ganho uma lâmpada mágica 1801 01:40:07.762 --> 01:40:11.122 e posso pedir qualquer coisa, então eu quero que o mundo seja exatamente do jeito 1802 01:40:11.142 --> 01:40:11.602 que eu quero. 1803 01:40:13.522 --> 01:40:13.982 Eu acho que, 1804 01:40:15.282 --> 01:40:17.162 hã, né, e aí eu 1805 01:40:18.922 --> 01:40:20.522 com um pedido resolvo tudo. 1806 01:40:23.922 --> 01:40:26.102 Ou já que eu não tenho uma lâmpada, 1807 01:40:27.202 --> 01:40:29.132 me diz aí qual é a estratégia pra eu 1808 01:40:30.402 --> 01:40:34.122 conquistar o que eu desejo, né, o meu, meu, meu 1809 01:40:34.182 --> 01:40:38.002 dinheiro, meu cargo, minha posição, minha, uma carreira, uma 1810 01:40:38.022 --> 01:40:40.061 empresa, um produto, seja lá o que for. 1811 01:40:41.862 --> 01:40:42.202 É, 1812 01:40:43.402 --> 01:40:43.782 ok. 1813 01:40:45.062 --> 01:40:45.122 É. 1814 01:40:45.142 --> 01:40:46.042 Esse é o caminho. 1815 01:40:47.242 --> 01:40:50.762 Quem sabe surge um livro novo aí, hein, um filme, ocupar esse 1816 01:40:50.782 --> 01:40:54.542 espaço imagético aí do, do futuro daqui a 40 1817 01:40:54.642 --> 01:40:58.622 anos, porque acho que nesse final de conversa surgiu um pouco isso pra 1818 01:40:58.662 --> 01:41:02.242 mim, assim, uma-- aumentou o senso de urgência quando traz um pouco 1819 01:41:02.262 --> 01:41:05.942 essa, essa dicotomia, né? Não, não é só no, no 1820 01:41:06.062 --> 01:41:06.422 âmbito 1821 01:41:07.222 --> 01:41:11.062 do meu ser, né? É, no, nós como seres todos 1822 01:41:11.122 --> 01:41:14.162 aqui, né, no planeta, tal, numa, num futuro 1823 01:41:14.262 --> 01:41:15.842 coletivo. Então, 1824 01:41:17.482 --> 01:41:19.382 interessante. Fiquei meio... 1825 01:41:22.162 --> 01:41:24.002 É, mas no f- no f- no fim, é, 1826 01:41:25.402 --> 01:41:28.662 voltando sempre pra, pra questão da, do, do que que a gente tá no controle, né? 1827 01:41:29.031 --> 01:41:30.432 A gente não tá no controle do futuro, 1828 01:41:31.782 --> 01:41:34.502 mas a gente tá no controle de quem a gente é. 1829 01:41:34.531 --> 01:41:34.922 E aí, 1830 01:41:36.862 --> 01:41:40.182 hã, sendo quem a gente realmente é ou o que a gente quer 1831 01:41:40.262 --> 01:41:44.182 ser, hã, eu 1832 01:41:44.262 --> 01:41:46.172 acho que é o-- 1833 01:41:49.182 --> 01:41:52.582 já é mais do que suficiente pra construir um futuro melhor, sabe? 1834 01:41:52.592 --> 01:41:52.862 Assim, 1835 01:41:53.802 --> 01:41:54.102 pro, 1836 01:41:55.501 --> 01:41:59.402 pro mundo, porque a gente influencia as pessoas à nossa volta. 1837 01:42:01.062 --> 01:42:04.182 Todo mundo que convive com a gente vai perceber a diferença 1838 01:42:05.722 --> 01:42:07.052 e vai perguntar: "Mas o que que é? O que tá diferente?" 1839 01:42:07.052 --> 01:42:10.702 É, vou tentar, tentar pegar um, um exemplo assim, eu tava olhando a primazia do ser 1840 01:42:10.722 --> 01:42:14.322 ali, o princípio, né? Em nenhum momento criou-se a dicotomia do 1841 01:42:14.442 --> 01:42:18.322 ser versus o ter, né? Não, não é pra ter menos, tá, 1842 01:42:18.451 --> 01:42:20.252 tá focando no que é pra ser, né, e não, 1843 01:42:21.222 --> 01:42:21.232 é, 1844 01:42:23.022 --> 01:42:23.182 a, é-- 1845 01:42:24.882 --> 01:42:27.602 ma-ma-mas me, pra mim pelo menos, 1846 01:42:28.522 --> 01:42:32.302 criar a dissonância cognitiva na minha cabeça foi importante assim, né, 1847 01:42:32.362 --> 01:42:36.162 tipo, tá, é, quando eu li o Edgar assinando o contrato, eu falei: 1848 01:42:36.172 --> 01:42:38.972 "Não, ter não é tão importante, né, importante é ser". 1849 01:42:39.602 --> 01:42:42.722 Não sei, não sei se entendeu o que eu quis dizer assim, né, é. 1850 01:42:42.942 --> 01:42:43.422 É, porque 1851 01:42:44.402 --> 01:42:45.182 não é que a gente tá, 1852 01:42:46.742 --> 01:42:47.042 é, 1853 01:42:48.082 --> 01:42:51.842 sugerindo que ter não é importante ou que não, sabe, 1854 01:42:51.982 --> 01:42:55.202 que se você ter você é do mal ou coisa tipo. 1855 01:42:56.182 --> 01:42:58.682 É a ordem de comando. 1856 01:42:58.712 --> 01:43:02.122 Sim, é maior, né? Ser maior do que ter. 1857 01:43:02.242 --> 01:43:03.641 É, quem domina quem? 1858 01:43:04.902 --> 01:43:05.182 Porque 1859 01:43:06.562 --> 01:43:10.262 é no âmbito do ter que reside os desejos, então é os 1860 01:43:10.282 --> 01:43:12.942 desejos que te comandam ou você comanda seus 1861 01:43:12.982 --> 01:43:16.892 desejos. No caso do Edgar, é, 1862 01:43:18.142 --> 01:43:21.902 ele sofre muito ali no final, né, pra tomar a decisão que ele toma, 1863 01:43:22.022 --> 01:43:25.012 porque ele precisa superar, 1864 01:43:26.342 --> 01:43:28.922 ele precisa re-- é, inverter essa ordem, 1865 01:43:30.402 --> 01:43:30.542 né? 1866 01:43:31.642 --> 01:43:33.962 Ele precisa ser alguém que domina o ter, 1867 01:43:34.902 --> 01:43:38.742 a ponto-- ou domina os próprios desejos, né?As 1868 01:43:38.762 --> 01:43:42.452 próprias emoções e tal. Então, qual que é a relação que eu acho que é 1869 01:43:42.482 --> 01:43:43.562 saudável com o ter? 1870 01:43:44.402 --> 01:43:46.772 É a relação assim, cara, ééé, 1871 01:43:49.582 --> 01:43:50.022 hã, 1872 01:43:51.482 --> 01:43:52.702 honre o que você tem 1873 01:43:54.702 --> 01:43:57.122 e seja grato pelo que você recebe, 1874 01:43:59.122 --> 01:44:00.822 independente do, da quantidade. 1875 01:44:02.042 --> 01:44:05.612 A quantidade não é relevante, o que é relevante é a relação que a gente tem com 1876 01:44:05.642 --> 01:44:09.482 aquilo. Então assim, se eu for abençoado 1877 01:44:09.562 --> 01:44:09.842 de, 1878 01:44:10.842 --> 01:44:11.782 em algum momento, 1879 01:44:13.202 --> 01:44:15.722 sabe, fazer muito dinheiro por alguma razão, 1880 01:44:17.102 --> 01:44:21.022 ééé, eu vou honrar esse dinheiro, ele vai, entendeu? 1881 01:44:21.062 --> 01:44:21.482 Ele vai 1882 01:44:22.702 --> 01:44:25.562 ter o seu propósito, ele vai servir de alguma coisa. 1883 01:44:26.082 --> 01:44:27.942 Então vai ser ótimo. Então é bom. 1884 01:44:28.942 --> 01:44:29.682 Ter não é ruim, 1885 01:44:31.002 --> 01:44:32.982 certo? Ele tem um papel, ele tem um propósito. 1886 01:44:33.842 --> 01:44:35.802 Hã, o conforto não é ruim. 1887 01:44:36.702 --> 01:44:37.822 É, nada disso é ruim. 1888 01:44:38.942 --> 01:44:39.422 Ooo, 1889 01:44:40.842 --> 01:44:44.322 o problema é só quando essas coisas estão no nosso 1890 01:44:44.342 --> 01:44:44.982 comando. 1891 01:44:46.382 --> 01:44:50.102 E, e aí é que eu acho que pode ser revisto. 1892 01:44:51.442 --> 01:44:55.082 Também é a mesma coisa, sabe? Assim, não é que, 1893 01:44:56.702 --> 01:44:56.962 hã, 1894 01:44:59.142 --> 01:45:02.862 não é também que a gente tá fazendo algum tipo de julgamento sobre quem 1895 01:45:03.002 --> 01:45:04.982 não co-- não, não tá, é, 1896 01:45:06.802 --> 01:45:09.002 alinhado em termos desse tipo de, de, 1897 01:45:09.862 --> 01:45:11.722 de, de visão de valor. 1898 01:45:13.042 --> 01:45:16.582 Há espaço pra todo tipo de visão no mundo, inclusive a visão do 1899 01:45:16.602 --> 01:45:19.522 contrário. Eu acho que vai ter pessoas, muitas pessoas aí muito 1900 01:45:19.562 --> 01:45:23.442 inteligentes, sabe? Ok, que vão dizer o contrário, falar assim: 1901 01:45:23.492 --> 01:45:25.832 "Não, é ter primeiro e o ser vem depois", 1902 01:45:27.082 --> 01:45:30.332 né? É, "deixa eu resolver aqui que-- o ter primeiro". 1903 01:45:30.742 --> 01:45:31.482 Tudo bem. 1904 01:45:32.982 --> 01:45:36.862 Ééé, é uma questão de o que faz sentido pra cada um. 1905 01:45:36.902 --> 01:45:38.102 Então assim, nesse-- 1906 01:45:39.502 --> 01:45:40.062 nessa 1907 01:45:42.102 --> 01:45:42.562 linha 1908 01:45:43.482 --> 01:45:47.162 que eu tô-- que eu sigo e tal, pra mim é o que faz sentido, né, o 1909 01:45:47.622 --> 01:45:49.222 ser primeiro e ter depois. 1910 01:45:50.882 --> 01:45:52.002 Até, até porque, 1911 01:45:53.842 --> 01:45:54.282 hã, 1912 01:45:56.382 --> 01:45:57.062 hã, eu já 1913 01:45:58.182 --> 01:46:01.882 tive a experiência de não ter nada, já tive a experiência de ter tudo. 1914 01:46:03.322 --> 01:46:03.542 E, 1915 01:46:04.422 --> 01:46:07.262 e é por, por-porque eu tive essas duas experiências 1916 01:46:07.402 --> 01:46:11.342 que eu construí a visão que eu tenho hoje de, 1917 01:46:11.402 --> 01:46:14.342 de-- dessa relação, né, entre o ser e o ter. 1918 01:46:16.002 --> 01:46:16.062 É, 1919 01:46:17.311 --> 01:46:21.002 mas é uma coisa individual, cada um tem os seus valores e, 1920 01:46:23.222 --> 01:46:26.902 e não há nada de errado com isso. Não é uma questão de ficar julgando assim, sabe? 1921 01:46:29.522 --> 01:46:31.562 Só é uma questão de frequência de energia certa, 1922 01:46:32.522 --> 01:46:32.842 né? 1923 01:46:34.342 --> 01:46:34.622 Porque 1924 01:46:35.442 --> 01:46:38.332 as coisas elas vibram numa frequência diferente, né? 1925 01:46:38.332 --> 01:46:38.682 Não sei 1926 01:46:39.862 --> 01:46:43.282 se você, você percebe, né, quando a pessoa tá muito-- 1927 01:46:44.482 --> 01:46:48.202 ela tem essa relação do ter como superior, 1928 01:46:49.302 --> 01:46:51.502 ela vibra um pulso diferente, certo? 1929 01:46:51.582 --> 01:46:55.172 Então ela, ela vibra "não, vamo, não sei o que, tal", 1930 01:46:56.182 --> 01:46:58.922 tem uma relação mais de, é, 1931 01:47:00.242 --> 01:47:03.982 é tentar dobrar o mundo pra que o mundo dê o que ela, o que 1932 01:47:04.022 --> 01:47:04.482 ela quer. 1933 01:47:06.182 --> 01:47:09.842 E é, é um, é um-- é uma forma de ver, é um estilo de vida, 1934 01:47:10.782 --> 01:47:14.712 certo? E cada um tem o seu. Então não é uma questão de definir 1935 01:47:14.742 --> 01:47:15.722 o certo e errado aí, 1936 01:47:16.522 --> 01:47:20.382 mas simplesmente o que é mais coerente, o que mais faz sentido com o que a gente 1937 01:47:20.402 --> 01:47:22.792 imagina, o que a gente-- como a gente vê o mundo, 1938 01:47:24.322 --> 01:47:28.222 né? Porque senão a gente entra no, no, no, no-- na questão do moralismo, né, 1939 01:47:28.322 --> 01:47:28.362 de 1940 01:47:29.862 --> 01:47:32.742 definir objetivamente o que que é certo, o que é errado e tal, 1941 01:47:33.402 --> 01:47:36.042 e não é muito esse o propósito também. 1942 01:47:37.222 --> 01:47:39.482 É 1943 01:47:39.762 --> 01:47:46.251 isso? 1944 01:47:46.342 --> 01:47:48.322 É isso, sair de reflexivo. 1945 01:47:49.422 --> 01:47:50.092 Acho que eu sou moralista. 1946 01:47:50.162 --> 01:47:53.982 Mu-muito, muita coisa hoje. 1947 01:47:55.002 --> 01:47:55.302 Bom. 1948 01:47:56.721 --> 01:47:58.911 Te-tem uma última coisa que eu queria falar do-- 1949 01:48:00.402 --> 01:48:01.252 da ferramenta, 1950 01:48:02.522 --> 01:48:06.202 ééé, que tá me ajudando muito, 1951 01:48:06.602 --> 01:48:07.402 é, no uso, 1952 01:48:09.382 --> 01:48:09.582 é, 1953 01:48:11.022 --> 01:48:12.302 como é que eu tô usando ela. 1954 01:48:14.142 --> 01:48:16.422 Eu tô usando todos os dias antes de dormir. 1955 01:48:21.122 --> 01:48:24.782 E eu acho que assim, eu, eu vou continuar assim e ver como é que vai ser, porque 1956 01:48:25.302 --> 01:48:28.162 tá, tá sendo muito interessante fazer isso. 1957 01:48:28.182 --> 01:48:31.982 Antes de dormir, eu sento e vou calib-- vou calibrar, que é o que a ferramenta 1958 01:48:32.022 --> 01:48:35.382 faz. Então eu vou, entro em cada uma das minhas travessias 1959 01:48:37.022 --> 01:48:40.462 e penso, faço uma retrospectiva 1960 01:48:41.402 --> 01:48:45.022 de tudo que aconteceu naquele dia sobre aquela travessia 1961 01:48:45.522 --> 01:48:46.142 e vou lá e 1962 01:48:47.062 --> 01:48:47.742 o despejo 1963 01:48:48.962 --> 01:48:49.702 do calibrador. 1964 01:48:51.402 --> 01:48:55.082 Aí marco alguns insights, vou na outra travessia, 1965 01:48:55.202 --> 01:48:57.002 faço o mesmo e pronto. 1966 01:48:58.122 --> 01:49:01.852 E aí o que que tá acontecendo? No, no próximo dia, quando eu vou f-- 1967 01:49:02.062 --> 01:49:06.042 vou fazendo, vou fazendo, vou fazendo, hã, primeiro que tem 1968 01:49:06.082 --> 01:49:07.622 um efeito muito legal de 1969 01:49:08.602 --> 01:49:10.762 consolidação, sabe? De você trazer, 1970 01:49:11.882 --> 01:49:14.982 né, você lembrar das coisas, fazer um esforço de memória, 1971 01:49:16.142 --> 01:49:16.372 é, é 1972 01:49:18.502 --> 01:49:19.242 lembrar muito do-- 1973 01:49:20.442 --> 01:49:22.642 de como você se sentiu durante o dia, 1974 01:49:23.722 --> 01:49:25.662 né, de como foram as experiências de, 1975 01:49:27.482 --> 01:49:28.702 é, ao longo do dia. 1976 01:49:30.002 --> 01:49:30.282 Aí 1977 01:49:31.882 --> 01:49:33.122 põe lá. E aí quando-- 1978 01:49:34.142 --> 01:49:36.322 à medida que os dias vão passando, 1979 01:49:37.362 --> 01:49:40.822 eu vou vendo realmente alguns padrões, vou vendo 1980 01:49:40.842 --> 01:49:41.522 algumas, 1981 01:49:42.982 --> 01:49:46.890 é, éOs insights eles vão fazendo mais 1982 01:49:46.910 --> 01:49:50.650 sentido, sabe? Então, essa experiência, que é, que é uma experiência assim 1983 01:49:50.710 --> 01:49:54.590 muito comum que o pessoal, é, fala muito que é a questão do 1984 01:49:54.630 --> 01:49:55.290 diário, né? 1985 01:49:57.170 --> 01:49:59.690 Que é uma prática que muitos 1986 01:50:00.470 --> 01:50:04.250 recomendam e a gente tem muita dificuldade de fazer, porque você tem que 1987 01:50:04.290 --> 01:50:08.100 parar e ficar lá e tal. Mas ali na ferramenta, 1988 01:50:08.150 --> 01:50:10.020 como tem o feedback da calibração, 1989 01:50:11.330 --> 01:50:14.330 é, o diário parece ter um impacto maior, 1990 01:50:15.170 --> 01:50:16.070 porque ele vem com-- 1991 01:50:18.050 --> 01:50:21.590 porque quando cê escreve o diário só no papel, você escreveu, 1992 01:50:21.810 --> 01:50:23.710 tal, ah legal, fechou e pronto. 1993 01:50:24.530 --> 01:50:28.330 Mas quando cê tá calibrando, você tem um-um, um algo que você 1994 01:50:28.390 --> 01:50:32.170 recebe como se fosse uma recompensa, sabe, do, 1995 01:50:32.490 --> 01:50:33.390 de sense making 1996 01:50:34.710 --> 01:50:38.490 naquele momento. Então, tá me ajudando muito 1997 01:50:38.510 --> 01:50:42.470 usar esse recurso de, é, 1998 01:50:44.299 --> 01:50:44.820 de no final do dia- 1999 01:50:44.850 --> 01:50:48.670 É nesse campo aqui: "Registre aqui seus apontamentos e reflexões 2000 01:50:48.710 --> 01:50:50.250 sobre a travessia", é isso? 2001 01:50:50.370 --> 01:50:50.689 É. 2002 01:50:52.410 --> 01:50:53.050 Esse aí- 2003 01:50:53.410 --> 01:50:54.330 Não tinha visto. 2004 01:50:57.610 --> 01:50:58.910 Você não usou a travessia ainda? 2005 01:50:59.730 --> 01:51:01.770 Não, usei, mas eu tava na conversa. 2006 01:51:01.890 --> 01:51:03.220 Esse campo acima eu não- 2007 01:51:03.970 --> 01:51:05.490 Ah, tá, entendi. 2008 01:51:05.500 --> 01:51:06.570 Vou testar hoje à noite. 2009 01:51:07.170 --> 01:51:09.550 Esse campo acima aí que é o canal, certo? 2010 01:51:09.630 --> 01:51:09.850 Ele-- 2011 01:51:12.810 --> 01:51:15.030 porque você vai criando o seu diário de bordo. 2012 01:51:16.950 --> 01:51:20.510 Você vai lançando os apontamentos, ele vai calibrando junto 2013 01:51:21.830 --> 01:51:24.350 e dali você vai levando pros insights das âncoras. 2014 01:51:25.450 --> 01:51:25.750 Hã, 2015 01:51:26.830 --> 01:51:27.150 então, 2016 01:51:28.250 --> 01:51:31.710 é realmente um processo de sense making que 2017 01:51:31.730 --> 01:51:35.570 vai organizando um pouco 2018 01:51:35.610 --> 01:51:37.550 a-as ideias, sabe? Então... 2019 01:51:39.890 --> 01:51:43.610 Mas assim, o que eu, o que eu trouxe de experiência foi só assim de, de 2020 01:51:43.670 --> 01:51:44.850 qual é o meu, 2021 01:51:47.310 --> 01:51:51.150 meu hábito, né, usar no fim da noite e lembrando, fazendo uma 2022 01:51:51.190 --> 01:51:52.210 retrospectiva. 2023 01:51:53.070 --> 01:51:56.970 Porque também é válido você no meio do dia ir lá, me-- colocar 2024 01:51:57.030 --> 01:51:57.490 e tal. 2025 01:51:58.930 --> 01:52:01.330 Aí eu acho que é uma mistura mesmo. 2026 01:52:03.090 --> 01:52:06.350 O que fizer sentido pra cada um. Beleza, gente, 2027 01:52:06.470 --> 01:52:10.390 então podemos encerrar ou tem alguém aí que quer trazer mais 2028 01:52:10.410 --> 01:52:11.070 alguma coisa? 2029 01:52:13.450 --> 01:52:14.670 Não, não, obrigado, Oliver. 2030 01:52:15.720 --> 01:52:17.310 Começar a brincar com ele também. 2031 01:52:18.690 --> 01:52:20.430 Um abraço então, pessoal. Até a próxima. 2032 01:52:20.510 --> 01:52:21.210 Valeu, tchau, tchau. 2033 01:52:22.130 --> 01:52:22.950 Boa noite, valeu. 2034 01:52:23.590 --> 01:52:25.090 Boa noite.